Filmaři v centru pozornosti: Anisia Uzeyman a Saul Williams o Neptune Frost

Původně zamýšlený jako grafický román v roce 2013 s nápady později prozkoumanými v albu z roku 2016 MartyrLoserKing, celovečerní režijní debut umělce s více pomlčkami Saul Williams a umělec a kameraman narozený ve Rwandě Anisia Uzeymanová , „Neptune Frost“ je bombastický afrofuturistický sci-fi punkový muzikál. Poté, co debutoval v rámci sekce Directors' Fortnight na filmovém festivalu v Cannes 2021, obíhal několik měsíců festivaly, včetně Mezinárodního filmového festivalu v Torontu, New York Film Festival a letos Sundance. Tento pátek, 3. června, bude mít svůj americký divadelní debut prostřednictvím Kina.

Williams a Uzeyman, jak bohatý na tematické nápady, tak i pestrý, vytvořili svůj vlastní vesmír. Neptune Frost, odehrávající se na vrcholcích kopců Burundi, sleduje skupinu uprchlých těžařů koltanu, kteří tvoří antikoloniální hackerský kolektiv. Představovat ohromující výkony od Elvis Oni a Cheryl Isheja jako titulární Neptun, intersexuální uprchlík, jehož nově nalezená láska vede kolektiv k jeho progresivním cílům, „Neptun Frost“ existuje v liminálním prostoru mezi dvojhvězdou, kde se svoboda nachází v přírodě a technologii.

Pro tento měsíc sloupec Filmařky v centru pozornosti: RogerEbert.com mluvil s Williamsem a Uzeymanem přes Zoom o společném tvůrčím procesu, poetice filmové tvorby a o tom, jak je Neptunův příběh vlastně velmi starý příběh.



Od té doby, co jsem ho loni v září viděl na TIFF, mě tento film neopustil. Četl jsem, že jste si to původně představoval jako grafický román a divadelní muzikál, než se z toho vyvinul film. Všechny tři jsou velmi odlišná média. Jak jste přišel na to, že by to opravdu měl být film?

SAUL WILLIAMS: Je pravda, že to bylo koncipováno jako scénický muzikál a grafický román.

ANISIA UZEYMAN: Hudba.

SW: Jo, přesně tak. Nikdy jsme neopustili grafický román. To vyjde příští rok. Jsem jen velmi překvapen, že jsme porazili grafický román. Na druhou stranu, přechod od jevištního nápadu k nápadu filmu nastal poté, co jsme s Anisií absolvovali rezidenční pobyt BANFF pro divadelní hru. Strávili jsme tam 14 dní vypracováním scénáře pro jeviště. Pak jsme se začali scházet s producenty a jeden z lidí, se kterými jsme se setkali, se stal naším hlavním výkonným producentem. Stephen Hendel bylo to jako, miluji tento nápad. Produkoval Fela! na Broadwayi. A tak říká: „To je úžasné. Myslím, že všichni máte něco, co by mohlo být ještě úžasnější film.“ Zpočátku jsme byli možná trochu odmítaví, jako že ne, tohle je divadelní hra. To také proto, že jsme oba herci. Takže to mělo být vozidlo, ve kterém jsme nás oba viděli. Jakmile jsme o tom přemýšleli a uvědomili jsme si, co by se mohlo stát, kdybychom sešli z cesty, že budeme mít příležitost pracovat se všemi těmi talenty ukázat nové tváře a střílet na místě. Nakonec se to v roce 2016 přeměnilo na [film], protože jsme o tom začali snít možná kolem roku 2012. V roce 2016 jsme jeli do Rwandy. Bylo to poprvé, a samozřejmě to nebylo pro Anisii. Přivezla mě s sebou do Rwandy a začali jsme se soustředit na natáčení navijáku a setkali jsme se s našimi herci a štábem. Uvědomili jsme si, že jsme udělali to nejlepší rozhodnutí, jaké kdy bylo.

Jaký byl proces castingu, když jste se dostali do Rwandy? Jaké svěží tváře jste hledali?

AU: Bylo to velmi, velmi vyrovnané. Takže jsme tam byli v roce 2016, abychom cítili to místo a také s umělcem, který s námi pracuje na grafickém románu.

AU: Ano, aby si dokázal představit místo, kde se příběh odehrává.

SW: Přestože jsme vždy věděli, že se příběh odehrává v Burundi, nemohli jsme do Burundi jet kvůli politickým nepokojům. Věděli jsme, že rwandská krajina je velmi podobná té burundské.

AU: Nejprve jsme se setkali s Kaya Free, která hraje Matalusu, velmi, velmi přímým způsobem. Měl představení, kde vystupoval. Hned poté, co jsme si povídali, a prostě to klaplo. Byl z toho nápadu tak nadšený a Kaya je burundská uprchlice, která v té době žila ve Rwandě. Jsme v roce 2016 a v Burundi došlo k obrovským politickým nepokojům v roce 2015. Hodně burundských uprchlíků bylo v té době ve Rwandě. Spousta umělců, aktivistů, studentů, novinářů, co si jen vzpomenete. Všichni tito lidé byli v té době součástí pulzující scény Kigali.

SW: Což bylo součástí synergického spojení, na které Anisia odkazovala, protože jsme měli příběh, o kterém jsme věděli, že se odehrává v Burundi. Věděli jsme, že musíme točit ve Rwandě. Šli jsme na konkurz a byli jsme překvapeni, že jsme potkali všechny tyto nové mladé burundské talenty prolínající se s rwandskými talenty. Tak jsme potkali Kayu.

AU: Potkali jsme Kayu, která nás seznámila se svým nejlepším přítelem Pokladník Niyongabo , který ve filmu hraje Psychology, což je novinář, který byl studentem a který také utekl z Burundi. Pak nás jednoho dne pozval, odpoledne na fotbalové hřiště. Přijeli jsme a zjistili jsme, že jako 15 burundských bubeníků zkouší.

SW: Nesou na hlavách tyto obrovské bubny.

AU: Byl, jako by to byli moji přátelé.

SW: To jsou moji přátelé a také překročili hranice.

AU: Překročili hranici se svými obrovskými bubny a snažili se najít své místo a sdílet své umění v Kigali. Pak jsme na jedné akci potkali Cheryl Isheja, která hraje Neptuna, jednoho z Neptunů. Viděli jsme ji a říkali jsme si, že byste to chtěli zkusit? Nakonec jsme zjistili, že už byla DJ, beatmaker, zpěvačka a že už byla obrovskou součástí místní scény.

SW: Takže Anisia v té době pořádala testy na obrazovce. Přivedli jsme lidi na místo, kde jsme bydleli, a Anisia dělala testy na obrazovce s herci as bubeníky.

AU: V roce 2016 bych řekl, že polovina našeho obsazení už tam byla, což nám umožnilo s nimi pracovat déle.

SW: Příběhy, které s námi sdíleli, pomohly ovlivnit psaní scénáře, protože scénář nebyl hotový. V té době se hudba nedělala. V té době jsme tam dokonce dělali nějaké nahrávky, zatímco oni vyprávěli své příběhy. Takže to šlo do některých vyprávění, i když jsme měli podrobný koncept a příběh, o kterém jsme věděli, že ho vyprávíme, jejich příběhy stále našly způsob, jak se tam dostat. Během prvního týdne jsme tam potkali i našeho kostyméra Cedrika Mizera, který se hned po našem prvním setkání a my, co si o tom myslíme a o příběhu, objevil na druhém setkání se sandály ze základních desek. A my jsme si říkali, dobře, rozumíš.

AU: V té době mu bylo 22 nebo 23 let. Řekl bych, že ten příběh lidi prostě přitahoval. Je pravda, že jsme nešli do obvyklého procesu castingu. Velmi zajímavé je, že příběh a materiál, který jsme byli ochotni prozkoumat, přitahovaly ty správné lidi. Bylo to jako jedno po druhém.

SW: Musíš se setkat s tím a tím, takže potřebuješ znát toho a toho, já přivedu toho a toho.

AU: Neměli jsme například castingového ředitele.

Miluji ten příběh o bubenících, který mi připomíná způsob, jakým pohyb kamery skutečně zachycuje puls hudby. Jak jste vyvíjeli natáčení hudebních sekvencí?

AU: Myslím, že to všechno vyplynulo z toho, že jsem byl přítomen, když hudba vznikala. Měl jsem příležitost sledovat každý krok budování této hudby a budování světa z hlediska zvuků. Představoval bych si pohyby. Takže při psaní příběhu jsem vždy orientoval psaní na to, jaký je pohyb, který to může zprostředkovat, jaká je barva, která může zprostředkovat tuto emoci? Téměř jsem tvořil choreografii sekvencí.

SW: Velmi poučné pro mě v procesu psaní je, že musíte vzít v úvahu pohyb kamery. V procesu psaní byla jako, ale jak by to kamera zachytila? Soustředila se na to. Myšlenka natočit to Anisia byla proto, že osobně jsem byl už zamilovaný do toho, jak točila hudbu, do jejího vztahu ke kameře a do jejího vztahu k hudbě a hudebníkům, nemluvě o lásce, kterou chová k hercům. jak střílí herce. A pak samozřejmě vztah ke Rwandě.

AU: Byla to ta šílená budova. Jak vidíte, je tam hodně pohybu souboru, taky hodně fantazie nebo vymýšlení způsobů natáčení, protože jsme pracovali s opravdu netradičním materiálem. Všechno, co jsme sami postavili, světla a všechny ty věci. Šlo tedy skutečně o to, setkat se s kreativním momentem, a také zajistit něco, co by bylo technicky přesvědčivé. Myslím, že faktem je, že při natáčení muzikálu je každý pohyb mluvením nebo tancem. Napadá mě jedna scéna, která je v „ The Wiz “, muzikál, který mě opravdu inspiroval. V „The Wiz“ je scéna, kde se mění barva a my vidíme světla jako postavu.

SW: I kamera je postava.

AU: Tento typ hravosti a preciznosti byl pro mě opravdu inspirativní, pokud jde o to, jak se kamera pohybuje s choreografií a jak pak začleňuje barvy jako významy i jako rytmus. Všechny ty věci.

SW: To bylo velmi vlivné. Nechci, aby to Anisia zamlčovala, řekla to, ale chci se ujistit, že je jasné, že jsme postavili světla kina, kolejnice, nebyla tam žádná půjčovna. Takže vše bylo postaveno pro film, včetně výpravy a toho všeho. Světla, 18 kilo, LED panely, to vše jsme postavili a Anisia na to všechno dohlížela. Ve snové sekvenci ve skutečnosti, to je blízko začátku filmu, postavili horskou dráhu kolem tohoto lomu. Byli jsme v tomto kamenném lomu ve scéně, která se odehrává v noci s písní s názvem „Binary Stars“. Trvalo to věčnost. Začali jsme točit, já nevím, až ve 3 ráno nebo tak nějak. Byl úplněk. Bylo to krásné. Postavili tuto horskou dráhu putující přes tento skalní lom. To je pohyb kamery, na kterou Anisia dohlížela. Bylo to všechno fantastické být svědkem. Stresující v tuto chvíli.

AU: Bylo to také vložení technického týmu do určitého druhu energie. Že jo? Pamatuji si, že jsme dělali pánve, když tam byla hudba. Takže scéna byla celou dobu hudební.

SW: Jo, vzpomínám si na tu scénu se švábími vejci, [zpívání] „Probudil jsem se ráno...“ a rytmus toho je dobrý dobrý dobrý . A pamatuji si Anisii s kamerami pohybujícími se na buben jako cha-cha-cha . Bylo to jako 'Holy f**k, dobře, to je dobré.' Byl jsem tak vzrušený, že jsem vyhodil záda.

AU: Bylo to pro tanečníky, zpěváky a přehrávání hudby. Pokud jde o technickou posádku, museli jsme se s nimi setkat tam, kde byli.

Líbí se mi, jak si hraješ s myšlenkou toho, co je moje, ale také s myslí a také s těžbou. Pomocí tohoto druhu poetické struktury prozkoumat způsob, jakým tyto tři věci mají různé významy, a přesto jsou propojeny.

SW: Pro někoho, kdo miluje poezii, to není něco, co jsem chtěl ve filmu jakkoli skrýt. Opravdu, v mnoha ohledech, vidím velkou obrazovku jako velkou stránku. Jako způsob, jak si hrát s jazykem v imaginárním světě. Představte si, jak tito lidé komunikují. Takže pozdrav „jednomyslně zlatý důl“. Nebo jak jsi řekl, ta otázka, co je moje, otázka vlastnictví. V tomto filmu se hodně zkoumá. Když pomyslíte na otázku vlastnictví ve vztahu ke Spojeným státům, s domorodými zeměmi a domorodými národy a západní myšlenku vlastnictví, versus myšlenku, že půda je něco, co respektujete, co nikdo nevlastní, pak tato otázka, co je moje rezonuje tímto způsobem.

Pak se to, co se těží, samozřejmě zabývá opakujícím se faktem, že žijeme své životy tak silně závislé na zdrojích, které v této zemi nepěstujeme ani netěžíme. Nemohu začít svůj den bez své kávy, vaší kávy, víte, odkud pochází? Váš čaj? Odkud to pochází? Guma ve vašich pneumatikách, bavlna ve vašem oblečení, zlato ve vašich hodinkách, koltan ve vašem smartphonu a lithium ve vašem elektrickém vozidle? Odkud to pochází? Odpovědí je tak často stejné místo, stejný kontinent, stejný důvod, stejný druh vykořisťování. Takže myšlenka toho, co se těží a co je moje, bylo něco, s čím jsem si chtěl hrát, kvůli svobodě, kterou jsme chtěli prozkoumat v jazyce, ale také politicky na obrazovce. Nebylo by pochyb o tom, o čem jsme mluvili, ale také spousta otázek.

Rozhodně jsem napsal více otázek než odpovědí. Když to skončilo, řekl jsem si, wow, musím se na to podívat znovu s osnovou. Mluvil jste trochu o obsazení Neptuna, který je intersexuální postavou, a v tomto filmu je spousta hry s pohlavím nad každou jinou věcí, kterou zkoumáte. Jak jste vyvinuli tuto postavu a přistoupili k jejímu obsazení?

AU: Celý příběh je o binárních otázkách.

SW: Začalo to tam. The 01 the XY, boom bap. Všechny tyto věci. Šli jsme do toho s těmi otázkami. Neptun byl od začátku psán jako intersexuální postava.

AU: Myslím, že také poetická myšlenka mít intersexuální charakter je také propojit technologii s předky, propojit mytologie s budoucností. Co se stane, když je spojíte? Jaká je síla, která je odhalena? Co se vyrábí? Byla tam scéna, která ve filmu není, ale také zkoumala, jak někdo, komu je při narození přiřazen muž, přijímá svět a prozkoumává svět a co ten člověk vidí a čím prochází a co se nabízí k nim a jak se ty věci změní, když vstoupíte do...

SW: ... váš pocit sebe sama, na rozdíl od toho, co je na vás kladeno.

AU: Takže to byl skutečně příběh, který jsme vyprávěli. Do pohledu, který je na vás kladen, když je vám přidělen nebo když si ho vyberete, je toho opravdu hodně. Myslím, že to byl způsob, jak mluvit o velmi důležitém politickém tématu. V tu chvíli Keňa, Uganda, všechny země kolem, kde jsme natáčeli ve východní Africe, procházely velmi násilnými zákony. Velmi neokoloniální zákony.

SW: Američtí evangelisté přijížděli do mnoha těchto zemí a mávali penězi a říkali, víte, tady je zákon, o kterém si v té době mysleli, že ve Státech nikdy nebudou moci projít. Ale dostaneme tento druh peněz, pokud zde schválíte tento zákon. Takže stále existuje spousta zákonů proti gayům a LGBTQIA. Dokonce to teď cítíte ještě silněji tady v USA. Existovala touha, o které jsme museli mluvit s dobou a skrze ni. Když jsme procházeli naše časové osy, měli jsme, stejně jako vy, spoustu otázek. Měli jsme spoustu otázek ohledně technologie a analogového využití. Mnoho otázek o této rigiditě kolem otázek genderu a reality genderu. Samozřejmě si také hrajeme, jak jsme uvedli, s tímto průzkumem rozbíjení nebo překračování binárního kódu. Jak to tedy znázorníme? Jak to osvětlíme? Takže obsazení a všechno to odráželo všechny tyto věci. Na konci dne jsme věděli, jak chceme, aby to lidé požívali. Věděli jsme, že chceme, aby to mělo ten smysl, skoro jako pohádka, a tak se to zdá jako nejlepší způsob, jak toho dosáhnout.

AU: Jak prožíváte transformační zkušenost? Co je to transformační zkušenost? A jak to zakomponovat do příběhu? Byli jsme v Kayině domě, protože jsme potenciálně chtěli obsadit Kayinu matku jako jeptišku.

SW: Kayina matka je extrémně věřící, a tak řekla, že nejednám. Tomu nevěřím. O čem je ten příběh? S trochou váhání tedy vyprávím příběh filmu. A tato žena, o které víme, že je extrémně zbožná a přísná, říká: „Ach, změnit mu takhle pohlaví? No, Kaya, to je přesně jako ten příběh, který jsem ti vyprávěl jako dítě. Toto je stará lidová pohádka. Toto je stará burundská lidová pohádka. Tento příběh již existuje. Je to lidová pohádka z Burundie. Už to existuje. To jsme vždycky věděli.' To je druhá věc, ne? Ta rigidita je neokoloniální. Ta rigidita je uložena. Víme to lépe. A tak část našeho zájmu zde byla v osvobození tohoto typu vyprávění a vyprávění. Bylo to krásné překvapení. Ve skutečnosti neskončila hraním jeptišky. Vlastně jsme byli obdarováni přítomností Cécile Kayirebwa, která je milovanou ikonickou rwandskou postavou, zpěvačkou a básnířkou, která nakonec hrála jeptišku. To bylo další krásné překvapení. Její ochota debutovat na plátně ve věku 75 let a okouzlit herecké obsazení i film, a tak trochu jako předání nové generaci umělců. Bylo však poučné sedět s Kayinou matkou a myslet si, že vyprávíme nový moderní příběh, a pro ni, aby řekla, že je to velmi starý příběh.

AU: Svým způsobem to všichni víme. Děláme z toho velkou věc, protože jsme zvyklí, že je to velká věc. Pokud vyprávíte o tom, co je útlak, co je vykořisťování, najednou se setkáte na křižovatkách toho všeho. Je to úkol, jako v genderu.

SW: Dozvíte se, co bylo uloženo. Naučíte se historii toho, kde se věci vnucují.

Abych to znovu nevracel do dvojhvězdy, ale jsou tu nějaké režisérky, které natočily filmy, které vás inspirovaly nebo o kterých si možná myslíte, že o nich lidé neslyšeli a že by je měli hledat?

AU: Z vrcholu své hlavy přemýšlím o „Losing Ground“ od Kathleen Collins. Pro mě důležitý objev. Plná část filmů, zejména filmařek z Ameriky, je velmi obtížně dostupná mimo tuto zemi a již v této zemi bylo obtížné je najít. Věděl jsem, že je to důležité. Dlouho jsem to hledal, než jsem to mohl najít, a pak se to najednou stalo dostupným. Ten film je, myslím, velmi krásný. Definice toho, co má žena říct a jak to říká. taky přemýšlím Naomi Kawaseová . Film, který natočila s babičkou, která ztratila své dítě. Jak se ten film jmenuje? Má krásné záběry na čajových plantážích.

'Smuteční les.'

AU: Její kinematografie, její způsob zprostředkování přírody, který je téměř objetím těchto postav, který je téměř jako útěcha, který organicky pracuje směrem k smutku. Mám ji velmi rád. Maya Deren, samozřejmě, protože pokud jde o natáčení hudby. Je to legrační, existuje ten film „Divine Horsemen: The Living Gods of Haiti“, který natočila, ale neměla čas dát ho dohromady těsně před svou smrtí. Takže film, který je venku, má ten divný hlas. Ta mužnost, která je na ní kladena. Ve filmu se ale stále můžete vidět. Jsou to její obrazy, je to její fotoaparát a je to její pohyb. Natáčí tance a transy a méně se zdá, jako by kamera a její tělo byly skutečně v symbióze s těmito pohyby. Některé z těchto obrázků jsou jen velmi vzácné a velmi investované. Mluvil jsem se svou kamarádkou a zapomněl jsem, že ve skutečnosti zemřela hned poté. Šla do toho magického prostoru. Mluvili jsme o tom, jak ji tam možná ti duchové nechtěli. Co se stalo, co se stalo? Co to způsobilo? Cítíte to v tom materiálu. Přál bych si, aby existovala verze bez komentáře, také bych si přál, aby mohla dokončit natáčení, abychom mohli vidět, co s tím opravdu chtěla dělat. Maya Deren je určitě někdo. Na koho zapomínám?

SW: Chantal Akerman .

Ona je úžasná. Máte její oblíbenou? Měla tolik filmů.

AU: „Jeanne Dielman“ je mistrovská třída. Mistrovská třída trpělivosti. Ve vztahu k postavám. Také miluji ... nebudu si pamatovat název v angličtině. 'Je Tu Il Elle.' Natáčí sama sebe. Je to velmi krásný autoportrét a také o tom, jak sdílíte nepříjemné pocity? Jak se vyrovnáváte se svým pohlavím a svou sexualitou? Jak to do tebe všechno přichází? A jak to sdílíte? Myslím si, že je to překrásné.

'Neptune Frost' se bude hrát ve vybraných kinech od 3. června.