O stejné záležitosti: Noemův Gaspar na Vortexu a Věčné světlo

© Philippe Quaisse / Unifrance

S nezdolnou zuřivostí smrt těsně provázela život Gaspar Noah během několika měsíců mezi rokem 2020 a začátkem roku 2021. Během tohoto období argentinský režisér ztratil tři muže, kteří mu byli drazí – všechny výrazné otcovské postavy a/nebo instrumentální činitele v jeho uměleckém vývoji – a zažil vážnou lékařskou pohotovost, která ho mohla stát jeho život.

Noé, často považovaný za nenapravitelného provokatéra, nelítostný ateista, který odmítá možnost posmrtného života, přetvořil své trápení do filmového díla, které se prakticky hodí pro éru COVID-19 a které kritici oslavovali jako jeho emocionálně nejpřímější dílo. Ale nenechte se mýlit,' Vír “ je formálně troufalý jako zbytek jeho tvorby.

Hororová legenda Dario Argento a Francoise Lebrunová , herečka, jejíž legendární osnovy zahrnují pozoruhodné výlety s Jean Eustache , hraje postarší manželský pár, který chce zůstat nezávislý tváří v tvář své demenci a své neschopnosti sloužit jako domovník. Argento hraje filmového kritika; Eustache jako psychiatr.



Neochvějně krutý ve své otevřenosti ohledně klesající kognitivní ostrosti a křehkosti stárnoucího lidského těla, „Vortex“ pracuje s těžko uvěřitelnou poctivostí. Noé nás vrazil do nevolnosti páru a využívá rozdělenou obrazovku od začátku do konce, aby zdůraznil různé psychologické časové linie, ve kterých žijí, i když jsou pod jednou střechou.

Než vstoupil do oka jejich bouře, Noé se zapojil do rozdělené obrazovky na „ Věčné světlo “, objednaný středometrážní film z roku 2019, který navazuje na chaotickou produkci avantgardního filmu o čarodějnicích, ve kterém Beatrice Dalleová a Charlotte Gainsbourgová hrát fiktivní iterace sebe sama. Stroboskopická světla uvádějí diváka do transu.

Po telefonu z New Yorku se Noé podělil o podrobnosti o vytvoření této dvojice filmů s rozdělenou obrazovkou, které jsou v současné době uvedeny v USA, u příležitosti 20. výročí jeho filmu. Nevratný “ a jeho myšlenky na lidskou aroganci.

'Věčné světlo'

Dokážete vysledovat svůj zájem o používání rozdělené obrazovky ke konkrétnímu filmu nebo uměleckému dílu, se kterým jste se setkali, než jste v roce 2019 začali pracovat na „Lux Æterna“? Nebo to byla estetická volba, která se zrodila speciálně pro tento předpoklad?

Jako všichni ostatní jsem viděl mnoho filmů s efekty rozdělené obrazovky. Filmy ze sedmdesátých let, jako jsou ty Richard Fleischer , jako ' Bostonský škrtič .“ Také jsem viděl filmy od Brian De Palma s dělenou obrazovkou od té doby, ale film, který na mě o použití dělené obrazovky udělal největší dojem, je film, který nevyšel ve státech, ale vyšel ve Francii, ačkoli to byl americký film. Ve Francii se jmenovala „New York 42nd Street“, ale v Americe se jmenovala „Forty Deuce“. To byla divadelní hra Paul Morrissey převedeno do filmu se dvěma kamerami. Asi to bylo kvůli zákonným právům, že to tady nebylo uvolněno. Sotva to najdete na bootleg DVD s francouzskými titulky.

Když jsem byl studentem filmu, viděl jsem ten celovečerní film, který byl natočen od začátku do konce s rozděleným plátnem, a řekl jsem si: „Páni, to vypadá skvěle. Je to skvělý nápad.“ Bohužel je opravdu nenapadlo, jak to udělat silnější. A tak jsem ten film měl na mysli celý život. Když jsem začal natáčet svůj předchozí film“ Vyvrcholení ,“ [módní] značka Saint Laurent navrhla dát peníze na natočení krátkého filmu. Řekli: 'Může to trvat pět minut nebo to může být 70 minut.' Cokoli chcete, ale použijte herce, kteří jsou ikonami naší značky, a používejte naše oblečení.“

Měl jsem nápad udělat s Béatrice Dalle a Charlotte Gainsbourg, ale měli jsme omezený rozpočet, tak jsme se rozhodli, že bychom mohli tento krátký film natočit za pět dní. První natáčecí den jsem se to snažil natočit tak, jak jsem točil „Climax“, což znamená, že jsem to chtěl natočit s dlouhými hlavními záběry a byli jsme tak nepřipravení, že na konci dne jsem měl asi šest- minutová střela, která nefungovala. A řekl jsem: 'No, teď mi zbývají čtyři dny.' Nemohu pokračovat v práci tímto způsobem, protože nejsem dostatečně připraven a kolem je příliš mnoho lidí.“ Rozhodl jsem se, že od druhého dne budu fotit mnoha různými fotoaparáty.

Na place jsme měli dvě kamery a chlápek, který ve filmu hrál režiséra připravovaného filmu, měl malou videokameru. Řekl jsem: 'Nechte každý natočit dvěma nebo třemi kamerami a uvidím, jak film upravit, ale nebude to film pouze s mistrovskými záběry.' V procesu úprav jsem se rozhodl použít rozdělenou nebo trojitou obrazovku. Opravdu jsem si užil velmi hravou úpravu s jednou, dvěma nebo třemi obrazovkami uvnitř obrazovky. Jeden rok po natáčení tohoto krátkého filmu, který se stal 52minutovým filmem a byl promítán v kinech v mnoha zemích jako celovečerní film, jsem natočil další krátký film pro stejnou značku s názvem „Summer of ‘21“. Je to na YouTube a Vimeo. Ještě jednou jsem to natočil dvěma kamerami a je to módní film s rozděleným plátnem, na který jsem opravdu hrdý.

Proč jste po těch zkušenostech s módními krátkými filmy cítil, že by tato formální volba mohla fungovat i pro „Vortex“?

Minulý rok v lednu jsem se vrátil ze schůzky se svým otcem v Argentině a moji francouzští producenti mi navrhli, abych natočil film o vězení. Filmy o vězení jsou ty druhy produkcí, ve kterých máte jednoho nebo dva herce v jednom bytě, protože jsme nemohli točit na ulici. Řekl jsem: „Mám nápad. Je to o starém páru. Mohli bychom to udělat pomocí rozdělené obrazovky. Viděli bychom životy dvou členů páru. Bylo by to natočeno dvěma kamerami.' V hlavě, protože už jsem byl na dělenou obrazovku zvyklý, jsem si říkal, že to bude dávat ještě větší smysl než u dvou kraťasů, které jsem dělal předtím.

Z technického hlediska, jaké byly složitosti natáčení příběhu, který se měl odehrát na rozdělené obrazovce od začátku? Změnilo to radikálně váš proces? Pokud ano, jakými způsoby?

Mám velmi bratrský vztah se svým kameramanem [ Benoît Debie ]. V některých filmech například sdílíme fotoaparát. V určitém smyslu pracuje s kamerou on a v některých scénách to dělám já. Na „Climaxu“ jsem celou dobu operoval, ale on dělal osvětlení. V případě tohoto filmu, protože jsem věděl, že ho chci natočit dvěma kamerami, jsem řekl: „Postarej se o jednu. Postarám se o toho druhého.' Bylo to velmi hravé, protože jsme na místě nepoužívali elektrická světla. Využili jsme přirozeného denního světla tím, že jsme zatáhli a otevřeli závěsy. V noci jsme používali žárovky, které byly uvnitř domu. On rámoval jeden úhel pohledu a já jsem rámoval druhý a ujistil jsem se, že se nedostaneme do rámce druhého operátora.

Bylo to trochu složitější, když byly postavy ve stejné místnosti. V těchto případech bychom nejprve zastřelili jednu z postav a druhý den ráno jsem scénu upravil. Françoise například jde do své ložnice a vrací se do obývacího pokoje. Znal jsem přesné načasování celé scény, která se jí týkala. A pak jsme další den ráno začali tím, že jsme jednu minutu a 43 sekund natáčeli, co dělal její manžel, než jsme se vrátili do obývacího pokoje a začali s jeho ženou diskutovat.

'Vír'

Na emocionální úrovni, když vstupujeme do světa tohoto páru, jak si myslíte, že tento multiperspektivní formát poskytuje vizuální vhled do jejich vztahů?

Dvě postavy jsou uvnitř bubliny. Emočně řečeno, myslím, že je to velmi jasné, velmi transparentní, velmi evidentní, co se děje. Žijí pod jednou střechou, ale jsou odpojeni. Sdílejí prostor, sdílejí některé akce, diskutují, ale jsou osamělí ve své vlastní bublině a jejich bubliny jsou čtvercové, protože mají poměr každé 1,20:1. Mají oddělené životy, které jsou zcela propojené. Ale v životě to tak trochu je. Stává se to také, když jste s přítelem a najednou je váš přítel na druhé straně telefonu a ten člověk je opilý, nebo ten člověk vykouřil jointa, a pak se ten člověk začne smát nebo říkat hlouposti, a vy ne nechápu, co se jim děje v hlavě. Můžete se také odpojit od osoby žijící pod jednou střechou, pokud druhá osoba trpí demencí. Znám takové situace, takže se mi zdálo, že je to docela přímočarý způsob, jak tyto situace nedorozumění zobrazit.

Na začátku roku 2020 jste měli velký zdravotní strach. Inspirovala nebo formovala tato situace vaše nápady na „Vortex“? Možná to pro vás vyneslo do popředí pojem smrti a smrtelnosti?

Byla to náhlá a krátká nehoda. Měl jsem krvácení do mozku, které jsem vůbec nečekal. Měsíc poté, co se to stalo, jsem byl mimo nebezpečí, ale mohl jsem zemřít. Mohl jsem utrpět poškození mozku. Ale to, co se stalo těsně poté, co jsem měl tu mozkovou nehodu, je to, že se na této planetě objevil COVID a pak začalo vězení. Strávil jsem doma skoro celý rok sledováním Blu-ray a DVD a měl jsem z toho velkou radost. Znovu jsem objevil radost ze sledování filmů sledováním japonských melodramat z padesátých, šedesátých a sedmdesátých let, jako jsou filmy [Mikio] Naruse, filmy [Kenjiho] Mizoguchiho a filmy [Keisuke] Kinoshita.

Po celém roce sledování klasické japonské kinematografie jsem se pustil do tohoto filmu plného tohoto druhu kinematografie. A to kino bylo velmi vyzrálé a velmi kruté, ale také velmi plačtivé. Měl jsem náladu režírovat tento druh filmu. Navíc jsem ztratil tři otcovské postavy. Otec mé přítelkyně, herec mého prvního celovečerního filmu, Philippe Nahon , COVID; a také jsem ztratil režiséra, který mi dal první práci jako asistent režie, Fernando Solanas, který byl také nejlepším přítelem mého otce. Byl jsem obklopen smrtí a také jsem moc dobře věděl, jak demence vypadá, protože moje matka měla demenci osm let, než zemřela.

Zdá se, že film ve filmu v „Lux Æterna“ má určitou tematickou příbuznost s „ povzdechne si .“ Bylo to relevantní pro váš zájem obsadit Daria Argenta do role manžela ve „Vortexu“? Nebo jste se znali ještě před touto spoluprací?

Nebyl v tom žádný kinefilický nebo filmový fanoušek záměr. Potkal jsem ho před třemi lety. Miluji režiséra, ale také miluji toho člověka. A vždycky jsem si myslel, že je to jeden z nejcharismatičtějších režisérů, jaké jsem kdy potkal. Je velmi zábavný a velmi hravý. Někdy lidé píší, že jsem „enfant terrible“ kinematografie, i když je mi nyní 58. Ale myslím si, že je spíše enfant terrible, protože je mu 81, ale je zábavný jako mladý kluk, který se snaží dělat zvrácené vtipy. Vždy jsem milovala jeho energii. Když uvádí své filmy na filmových festivalech nebo v různých kinech, vede monology, které mohou trvat hodinu, aniž by dostaly otázky a lidé se smějí a tleskají. Připadal mi jako rozený komik.

Chtěl jsem, aby diváci chtěli obejmout dvě hlavní postavy, kterým je oběma 80 let. Před několika lety jsem také potkal Françoise Lebrun. Byl jsem posedlý jejím výkonem v tomto mistrovském díle francouzské kinematografie s názvem „ Matka a děvka “, protože má jeden z nejdelších monologů v historii kinematografie, ale také určitě nejlepší ve francouzské kinematografii. Potkal jsem ji 45 let poté, co natočila ten film. V některých ohledech mi připomínala moji matku, kvůli jejímu věku. A přestože nemá žádné mozkové problémy, myslel jsem si, že by mohla hrát někoho s demencí. Je to skvělá herečka a je tak sladká, že máte chuť ji obejmout, jakmile ji uvidíte. Chtěl jsem, aby byl film něžný.

'Vír'

Z toho, co se o nich dozvídáme, můžeme usuzovat, že manželský pár ve „Vortexu“ byl vysoce uznávanými intelektuály s naplňujícím životem. Jejich životy však nakonec skončí tragicky. Z toho jsem pochopil, že proces stárnutí a smrti jsou skvělé ekvalizéry. Bez ohledu na to, kdo jste nebo byli, my jdeme stejnou cestou.

Existuje film, který je na toto téma také velmi krutý, Scorseseho „ Ir .“ Je o těchto dvou starých mafiánech, zločincích, kteří byli během životů těmi nejhoršími lidmi, ale nakonec skončí ve stejných nemocnicích jako ti nejmilejší lidé a je s nimi zacházeno stejně. Přijdou o rozum, nebo stejně tak ztratí kontrolu nad svým srdcem. Stárnutí vyrovná všechny zážitky. Na druhou stranu, i když moje matka měla v posledním období svého života demenci, tento film není autobiografický. Ale můj otec, kterému je nyní 89 let, je kreativnější než kdy jindy. Píše a maluje. Některým lidem se daří mít velmi vzrušující životy ve věku 89, 90, 91, 92, 93 let. Osud se ke všem nechová stejně. Někteří lidé umírají mladí. Někteří lidé ztrácejí rozum mladí a jiní jsou ve věku 90 let bystřejší než kdy jindy.

Jak Argento, tak Françoise Lebrun podávají neochvějné výkony a působí svým vlastním způsobem. Zajímalo by mě, jestli pro ně bylo těžké ztvárnit tyto postavy, které zažívají bolestivý a traumatický konec svého života?

Myslím, že to nebylo těžké. Udělali to nejlepší a udělali to tak úžasným způsobem, že na všechny udělali dojem. Ale oni dva pracují ve filmech od útlého mládí a vědí, že je to hra, ve které se snažíte napodobit život v tom nejlepším i nejhorším. V tomto filmu je něco o zobrazování nejsmutnějších věcí, které se v životě mohou stát, takže pro Daria, který je zvyklý natáčet horory, to bylo jako dělat psychologický horor a pro Françoise, která vždy pracovala ve filmech francouzských autorů, byla děláme další film d'auteur, ve kterém zobrazujeme stáří. Myslím, že jsme si natáčení opravdu užili. My všichni, dokonce i třetí postava ve filmu, kterou hraje Alex Lutz – který je většinou televizní komik – věděl, že točíme smutný film a chtěli jsme to udělat tímto způsobem. Je to velmi grafické. Věděli jsme, že se vůbec nesnažíme natočit zábavný nebo šokující film. Chtěli jsme jen udělat něco, co se blíží této zkušenosti, kterou prochází většina lidí, kteří mají stárnoucí rodiče.

Ve filmu byl okamžik, kdy na pozadí hraje neuvěřitelná španělská píseň „Gracias a la vida“, ale nedokázal jsem říct, jestli to byla verze Violeta Parra nebo Mercedes Sosa. Je to opravdu perfektní skladba pro tento film.

Jsem Argentinec, takže ty dvě verze znám. Původní píseň byla od Violety Parra, která byla z Chile, a Mercedes Sosa ji také zpívala, ale nahrávka, kterou máme ve filmu, je původní. Pro mě je to jedna z nejsmutnějších písní vůbec. Když to poslouchám, skoro automaticky pláču. Jakmile jsme natáčeli scénu s malým dítětem, které naráželo do aut a babička plakala, myslel jsem si, že scéna je dokonalá tak, jak byla, ale navíc jsem chtěl dát do pozadí nějakou hudbu. A řekl jsem: „Ta scéna je tak smutná, že když dáme ‚Gracias a la vida‘ navrch, polovina publika bude plakat.“ Každý, kdo mluví španělsky, začne plakat, protože je to píseň o někom, kdo děkuje životu za to, že mu dal všechno nejlepší i to nejhorší.

'Věčné světlo'

Myslíte si, že váš zájem o rozdělenou obrazovku po těchto třech snahách vyprchal? Nebo je to něco, co chcete dále prozkoumat?

Ne. Pro tento film to dávalo smysl. Pokusím se najít jinou hru, kterou budu hrát pro další film. Obrazovka otevírá spoustu možností, ale existuje spousta dalších filmových struktur, které jsem nepoužil a které by mohly být tak hravé. Moje filmy byly většinou na CinemaScope, pravděpodobně příští film bude čtvercový nebo pravděpodobně další film bude vertikální. Ale pokud chcete pouštět filmy v kinech, musíte točit horizontálně. Mám kamaráda, který dělal televizní pořad pro mobilní telefony. Natočil celý film s vertikálním rámováním. Myslel jsem, že je to tak zvláštní. [Smích]

Ve „Vortexu“ je scéna, ve které se matka zbavuje některých léků na předpis, zatímco v druhé polovině záběru její syn recidivuje a konzumuje nelegální látky. Tato dualita na obrazovce je fascinující.

Začne znovu kouřit, protože je tak vystresovaný a neví, jak zachránit své rodiče, kteří jsou jakýmsi Titanikem. Během celého filmu chápeme, že jejich syn byl feťák, který přestal s drogami, ale stres, kterým prochází, ho tlačí do pokušení neutralizovat svůj mozek opětovným plácnutím. Nelegální drogy a legální drogy jsou všude v každé společnosti. V některých zemích je víno nezákonné. Alkohol je droga, káva je droga, léky proti bolesti jsou drogy. Je to jako opravdu vedlejší téma v tomto filmu, ale sotva znám někoho, kdo nebyl během svého života závislý na nějakém produktu.

Že jo. Přemýšlení o „Lux Æterna“ a „Vortex“ je v bývalém kině popisováno jako droga a v druhém jako sen. Jaký je váš osobní názor na to, co se kinematografii mezi těmito dvěma srovnáními nejvíce podobá?

Pro mě je kino jako droga. Láska je droga. Jsme závislí na sexu a jsme závislí na lásce. Jste závislý na některých látkách, které váš mozek uvolňuje, když jste zamilovaní. Ale v tomto filmu, jakmile jsem věděl, že Dario bude hrát hlavní roli, diskutovali jsme o povolání postavy, kterou hrál, zvláště proto, že musel improvizovat dialogy a řekl: „Než jsem se stal filmovým režisérem, byl scenárista. A předtím jsem byl filmový kritik.“ Řekl jsem: 'Dobře, udělejme z této postavy filmového kritika.' Společně jsme se také rozhodli, že napíše knihu o snech a kině, o tom, jak se sny zobrazují v kině a jaký je jazyk snů. To bylo téma, o kterém postava ve filmu píše. Nedávalo smysl, aby ve filmu říkal, že je to droga, ale opravdu dávalo smysl, aby mluvil o tom, jak jsou filmy sny nebo řízené sny, které režisér navrhuje divákům. Poskytuje veškerý svůj dialog na toto téma.

'Věčné světlo'

A v „Lux Æterna“ to Beatrice označuje jako drogu.

Nepsal jsem řádky Daria a nepsal jsem řádky Beatrice. Beatrice velmi ráda mluví o drogách.

Na začátku „Lux Æterna“ je také citát, který přirovnává účinky fotosenzitivní epilepsie ke změněnému stavu mysli pod vlivem drog. Posledních pár minut filmu jistě tlačí na divákovu toleranci k intenzitě světla. Jak se tento významný prvek stal součástí příběhu?

Jednou jsem ve Francii našel knihu, která se mi moc líbila, četl jsem ji tak 10x za sebou a pořád jsem si do ní psal poznámky. Šlo o to, jak se nechat ukamenovat bez použití nelegálních drog. Bylo mnoho způsobů. Můžete přestat dýchat. Z letadla můžete skákat s padákem. Všechny tyto věci, které změnily váš stav mysli nebo vaše vnímání, byly legální. Bylo to jako 500 nápadů, jak se nechat ukamenovat bez použití nelegálních drog. Bylo mnoho nápadů týkajících se stroboskopických světel a je pravda, že stroboskopická světla vás uvedou do velmi zvláštního stavu mysli. Stroboskopy jsem si koupil, když jsem byl teenager. Hrál bych si s nimi a mohl bych být kamenován velmi legálním způsobem. A pokud do filmu dáte velmi silná, barevná stroboskopická světla, můžete také vyvolat v publiku změněný stav mysli. A o to jsem se pokusil na samém konci filmu.

Ve „Vortexu“ je okamžik, kdy Stéphane, syn, v podstatě říká svému dítěti, že neexistuje žádný posmrtný život. Byl jste vychován v náboženské domácnosti a později jste se stal ateistou?

Ne, byl jsem vychován jako ateista. Řekl bych, že jsem byl vychován normálně. [smích] Opravdu mám problém s lidmi, kteří mluví o Bohu nebo o životě po smrti.

Poslední okamžiky „Vortexu“ jsou poměrně silné. Zdá se, že záběry hmotných věcí, které postavy nashromáždily ve svých životech, sdělují, že nakonec všechno zmizí. Pravděpodobně se bereme příliš vážně, dokud jsme naživu.

Myslím, že lidé mají problém být pokorní. Myslí si, že jsou lepší než švábi a květiny, ale my jsme ze stejné hmoty.

Bál jste se někdy smrti, nebo se obáváte o svůj umělecký odkaz?

Myslím, že většina lidí se bojí, že si svůj život neužijí. Užívám si svůj život, ale jakmile skončí, je konec. Nikdo si nebude pamatovat, jak jste žili, i když tam necháte nějaké knihy nebo DVD s vašimi filmy, tak či onak budou ztraceny a vymazány.

To je zajímavé, zvláště když jsem se vás chtěl zeptat na odkaz „Irreversible“, který má letos 20 let a byl pro vás velkým průlomem.

Viděli jste novou verzi? Kdysi to byl jeden film vyprávěný pozpátku. Ale před dvěma lety jsem byl požádán, abych sledoval restaurování filmu ve 2K. Vzal jsem materiál a znovu jsem upravil alternativní verzi, ve které jsou všechny scény seřazeny chronologicky. Nový střih, který se nazývá „Irreversible – The Straight Cut“, byl vydán ve Francii, Japonsku, Rusku, Německu a v mnoha zemích, ale v USA ještě nevyšel. Ale pro mnoho lidí je to emotivnější. A určitě je krutější než ten původní. Nic jsem nepřidal, ale jen vnímání toho, co představuje, je velmi odlišné. Opravdu se k sobě připoutáte Monica Bellucciová Postava a konec jsou mnohem temnější, než když byl příběh vyprávěn pozpátku.

Mám speciální edici Indicator Blu-ray z Anglie, která to obsahuje.

Co si myslíte o novém střihu?

Je to rozhodně emocionálně působivější, ale miluji původní verzi.

Je to jako když znáte písničku a pak slyšíte remix té písně, která je a capella, bez bicích a bez kytary, která hraje vzadu, všechno je jasnější. Je to jako B-strana vinylu.

'Vortex' a 'Lux Æterna' se nyní hrají ve vybraných kinech. Klikněte sem a přečtěte si čtyřhvězdičková recenze Glenna Kennyho na 'Vortex'; klikněte sem a přečtěte si Tříhvězdičková recenze Simona Abramse na 'Lux Æterna.'