Olivier Assayas o literatuře faktu, Práce s Juliette Binoche, Streamování vs. divadelní a další

Olivier Assayas netweetuje. Ne o filmech, které sledoval, ani o politice, ani o ničem. Ve skutečnosti (záviděníhodně) není na žádném kanálu sociálních médií. Zapomeňte na to, co hašteřiví intelektuálové z „Fiction non-Fiction“, Assayasova svižně ostrá sonda do řady jedinečných 21 Svatý století spory, řekněme o médiu. Jedna postava jde tak daleko, že spojuje každodenní humor Twitteru – výsledek stručnosti, kterou uplatňuje – s francouzským vtipem. Ale „To prostě není můj svět,“ říká Assayas, když jsem loni na podzim seděl se spisovatelem/režisérem v době, kdy se film „Non-Fiction“ promítal na filmovém festivalu v New Yorku v roce 2018. „Ve francouzské kultuře existuje tento druh kultury vtipu ze 17. století. Je to trochu vtip, ale je to tak,“ pokračuje filmař. 'Tak proč to neaktualizovat na elektronický věk nebo cokoli jiného. Ale nakonec prostě nemám trpělivost. To je základ. Raději si sednu a čtu. Den má jen tolik hodin.'

Assayas to možná na sociálních sítích nevyužije v každodenním používání, ale je to vtip, který v celém textu informuje o literatuře faktu. Jak svižně přicházejí konverzační filmy, Assayasova bystrá komedie je jak o současných problémech, tak o těch, které jsou staré jako čas, jako jsou romantické vztahy. Chytrý a kousavě veselý film „Non-Fiction“ sleduje skupinu chytrých Francouzů a Francouzek z oblasti nakladatelství, politiky a zábavy, jak se pohybují ve svých profesních a milostných záležitostech v digitálním věku. Manželství, která navenek vypadají funkčně, odhalují své chybné linie a postavy se vyžívají v různých až příliš známých buzzových slovech jako „post-pravda“ a „falešné zprávy“.



Bude vám odpuštěno spojovat tento film s díly Woody Allen — je to zřejmé přirovnání, může to být pro příběh o dobře informovaných obyvatelích města, ale je také nevyhnutelně výstižné. „Fiction faktu“, ozdobená zdravou dávkou ironie, je postavena uprostřed různých dualit: online vs. offline světy, manželské nevěry a generační rozdíly. Ve skutečnosti francouzský název filmu „Double vies“ (Double Lives) dokonale odráží myšlenky ve středu filmu. 'Napsal jsem tento film jako 'elektronickou knihu'.' Název se nikomu nelíbil, protože si myslel, že je příliš technický. Nepřipojilo se to,“ říká Assayas. „Musel jsem zabrousit trochu dál, protože ‚Nutná literatura‘ ve francouzštině nefunguje. Teď jsem se trochu ztratil, protože když přemýšlím o filmu, nevím, jestli myslím na 'eKnihu', 'Naučnou literaturu' nebo 'Dvojité životy'. Ale přizpůsobím se.'

Níže je upravená verze naší konverze o tématech filmu, se kterými pracujeme Juliette Binoche a dialog mezi minulostí a přítomností; vracející se téma Assayasovy kinematografie poslední doby.

Jste filmař i kritik/spisovatel. Takže téma filmu, tento posun od fyzické krajiny k digitálnímu světu, ovlivnilo obě vaše řemesla. Jak vidíte, že tato změna ovlivňuje způsob, jakým se v dnešní době zabýváme filmovým psaním a kritikou?

Jde o to, že filmové časopisy zůstaly víceméně na papíře. Alespoň ve Francii se těm uznávanějším líbí Filmové notebooky , Pozitivní … jsou stále kolem. Máte také nové časopisy s novými spisovateli. Ve Francii existuje filmový tisk. Z nějakého důvodu se to zaseklo.

A rád píšu jednou za čas o filmu. Moje poslední kusy byly zveřejněny v Film Jak . Napsal jsem poctu Wong Kar-waiovi, protože mu udělovali cenu ve francouzském Lyonu na festivalu Lumière. Pak jsem také napsal článek o [Ingmar] Bergmanových 100 čt Výročí. Psaní esejů o filmu ve mně tak nějak zůstalo. Vydával jsem věci [většinou v] tištěné podobě. A pak máte webové stránky; žijí spolu. Není v tom žádný rozpor. Ale na internetu moc věcí nečtu. Chci říct, čtu deníky. Přečetl jsem si New York Time s , ale filmové časopisy online moc nečtu. Asi proto, že jsem zvyklý na papír. Pro mě je problematické z hlediska toho, jak internet změnil filmovou kritiku, to, že nyní lidé vycházejí z kina a tweetují. Chtějí být první. Chtějí být první, kdo kus zveřejní. A to příliš urychluje proces. Myslím, že je to špatně.

Pokud jde o mě, potřebuji pár dní, abych si byl přesně jistý, co si o filmu myslím. Ne z hlediska dobrého nebo špatného, ​​ale z hlediska toho, jak se to odráží s mými vlastními emocemi. Někdy něco, co by mi na první pohled fungovalo, možná po dvou dnech vybledne a není to [už] tak zajímavé. Nebo naopak: něco, co mi vadí, něco, co mě znepokojuje, si uvědomuji, že jsem na to po několika dnech stále myslel. Říkám, že pokud mluvíte o procesu psaní o filmech jako o nějaké umělecké formě, pokud chcete být v kontaktu se svými vlastními emocemi a svým psaním, potřebujete trochu času, než abyste byli první, kdo tweetuje, když titulky stále běží nebo tak něco.

Guillaume Canet jako Alain v 'Fiction faktu'

Zdá se, že ve svém kině, zejména ve své pozdější práci, vykopáváte a zkoumáte dialog mezi minulostí a současností: ať už jde o textové zprávy s duchem, nebo o střet mezi generacemi, ideologiemi nebo technologiemi... Zdá se, že jste zkoumat, jak se věci vyvíjejí nebo slábnou a co s sebou změna přináší.

[Nutná literatura] je do značné míry o procesu změny. V určitých ohledech jde nakonec o to víc než o cokoli jiného. Ale když dělám film jako ' Mraky Sils Maria ,“ je hodně o tom, jak se herci musí přizpůsobit úplně jiné mediální kultuře, kterou internet naprosto převrátil naruby. Nebo když udělám film jako „ Osobní nakupující “ je o tom, jak z nás naše spojení s fantazijním světem internetu dělá jiné osoby, mění naše hodnoty a mění naši metafyziku. V určitém smyslu tyto filmy nejsou o zpochybňování procesu změny, ale jsou o skutečných účincích změn v našich životech, v naší individualitě, v našem vztahu ke znalostem, k našemu pohledu na svět. Postava jako Alain ve filmu, není obětí změny. Je jedním z činitelů změny a zvažuje pro a proti.

Vychoval jste „Clouds of Sils Maria“ a adaptaci herečky na změnu. Mezi postavami Juliette Binoche tam a tady je možná malá příbuznost.

To jo.

Spisovatel / režisér Olivier Assayas

Jak na to zareaguje, když se pustí do role, která má nějakou stopu sebe sama jako stárnoucí herečky?

Co bylo zábavné pro ni a pro mě, když jsme natáčeli „Clouds of Sils Maria“, je to, že ve většině filmů se snažíte herce vymazat. Říkám, že se snažíte vymazat představu, kterou lidé o tomto herci mají, protože chcete, aby se o tuto konkrétní postavu zajímali. A s jejím vlastním příběhem a tak dále a tak dále se snažíte, aby byla v tomto ohledu určitě jednorozměrná. Myslím, že „Clouds of Sils Maria“ pracoval na myšlence, že máte neustále dvě vrstvy. Zároveň jsi měl Juliette. Neustále jsem používal to, co publikum předpokládalo nebo si představovalo o Juliette a nesrovnalosti nebo ztotožnění se s fiktivní postavou, kterou hraje. Neustále to funguje na dvou úrovních.

To samé s Kristen [Stewart]. Myslím, že součástí komedie v „Clouds of Sils Maria“ je to, že neustále víte, kdo je Kristen a její specifická pozice ve filmu je tak odlišná. Dává to takový šikmý úhel na to, co si představujete, že je. A myslím, že jsme se tím bavili. A Juliette s tím měla spoustu legrace, tím, že byla touto herečkou, mohla být, ale není tak úplně. Samozřejmě, když jsem psal „Fiction faktu“, bylo to jakési pokračování. Jen jsem to chtěl, protože jsem si s Juliette užil tolik legrace na této úrovni komedie a chtěl jsem to použít v tomto novém filmu.

„Fiction non-Fiction“ je film řízený především dialogy. Začali jste na větší úrovni příběhu nebo s konverzacemi a anekdotami ve vaší hlavě?

Upřímně, neměl jsem ani jedno. Neměl jsem ponětí, kam tento film směřuje, nakonec ke zdi nebo tak něco. Ale stalo se to tak nějak v procesu psaní. Bylo to jako analogový obrázek, který jste vložili do vany [během vyvolávání fotografií], kam jste vkládali obrázky. Máte prázdný obrázek a najednou vám obrázek vyjede. Takže jsem tak trochu chápal, co jsem při tom dělal. Bylo to, jako by dialog generoval fikci. Psal jsem scénu a ta scéna nabrala nějaký divný směr a ten divný směr se mi tak trochu líbil a ovlivnilo to další scénu. Až do velmi pozdního procesu jsem si nebyl jistý, jestli mám film. Jde o to, že protože jsem to psal pro zábavu, myslel jsem, že to možná zůstane v mém šuplíku nebo se stane hrou. Pak jsem si uvědomil, že existuje příběh. Nakonec je z toho komedie mravů.

Původně jsem si toho nebyl vědom, ale diváci byli součástí filmu. Pocit, že jste svědkem konverzací, které znáte, znamená, že byste mohli být součástí konverzace. Ve skutečnosti chcete být součástí. Vyměníte věrnosti. Říkáte: 'Má pravdu, má pravdu.' Ale během další scény jste: 'ne, ne, nesouhlasím s ním.' Takže vás to nutí přemýšlet o svém vlastním vztahu k této věci. Nemyslím si, že je to vážné – nemyslím si, že by někdo změnil názory nebo že by film rozšířil jejich znalosti o problematice. Ale je to hra a my jsme její součástí.

Vincent Macaigne jako Leonard v 'Fiction faktu'

To je pravda. Když jsem to sledoval, často jsem si myslel, že jsem měl verze stejných rozhovorů.

Jo, já vím, já vím. Film jsem dokončil v květnu nebo červnu. V Paříži jsem to nepromítal, takže letos v létě byly tři měsíce, kdy film nikdo neviděl, a bylo hotovo. Přistihl jsem se při rozhovorech s lidmi, kteří mi v podstatě, víceméně řekli jednu věc, kterou jedna z postav říkala ve filmu. Cítil jsem se tak divně, protože jsem musel odpovědět něčím, co už ve filmu je.

Jak se vám pracuje se svými herci, když je to film řízený dialogy, jako je tento, který má specifický rytmus?

Energie musí být v herectví. Někdy je energie ve způsobu, jakým střílíte. Někdy to musí být v dialogu režisér, který jen dodává energii. Musí to být něco velmi silného, ​​něco velmi napjatého. A to hodně záleží na hercích. V tomto filmu jsem měl velké štěstí, protože jsem měl všechny herce, kteří byli mou první volbou. Věděl jsem, že je chci a líbila se mi interakce mezi nimi v tom smyslu, že pocházejí z úplně jiných světů, což dodává určité napětí. Stejně jako Guillaume Canet, který hraje Alaina, a Vincent Macaigne, který hraje Leonarda. Neměli by být ve stejném filmu. Pocházejí ze zcela odlišného prostředí, jakkoli odlišného. Jeden je velmi zavedený; je to přední muž a sám o sobě velmi slavný režisér. Zatímco Vincent Macaigne je jen šílený divadelní režisér, který dělá tyhle divoké show. Je velmi úspěšný. Je prostě hodně přes vrchol. Je to skutečně jeden z nejzajímavějších režisérů dnešní Francie. Ale dva naprosto odlišné světy.

Myslím, že napětí něco vytváří, generuje energii. Nora Hamzawi je většinou stand-up komiks; ve skutečnosti nikdy nebyla ve filmu. Ve filmu nikdy neměla vážné místo. Do filmu však vnáší svůj vlastní svět a vlastní energii. Opět, když máte dobré herce, kteří mají představivost a svůj vlastní vnitřní svět, je to výzva pro ostatní herce. V jejich interakci je něco oboustranně výhodného.

Je zajímavé, že jsme sledovali tuto debatu mezi digitálním a filmem ve filmu, který jste natočili na 16mm. Myslel jsem, že možná podporujete jednu stranu zdejší diskuse.

Co se týče technologie, dělám si vlastní sběr třešní. Jde o to, že se mi prostě nelíbí struktura digitální filmové tvorby. Jsem zcela otevřený technologiím. Avid editaci používám od té doby, co existuje. Dělal jsem digitální kódové časování svých filmů. Jsem jen ohromen novými nástroji, které technologie přinesla do kinematografie. Jde mi jen o to, že preferuji texturu filmového materiálu, 35 mm nebo 16 mm. Tento film byl natočen na Super 16, protože jsem se chtěl vrátit k podobnému pohybu, jaký jsem měl ve filmech, které jsem dělal v 90. letech. Hráli jsme na Super 16. A konec je 35.

Nora Hamzawi jako Valerie v 'Fiction faktu'

Postřeh, nepochybně od mého polovičního francouzského manžela: bylo zajímavé nepořádat v tomto filmu tradičnější francouzské večeře, formálnější prostředí s vínem. Místo toho jste šli s uvolněností večeří formou bufetu.

Absolutně.

A lidé konzumují více piva a whisky než vína. Zdálo se mi to více globalizované.

Kulturně má velkou pravdu. Naprosto správně. Na mnohem základnější úrovni, protože film byl tolik o dialozích, musí to být nějaká večeře, protože jinak si šest lidí nesedne a nemluví. Udělal jsem příliš mnoho scén na večeři se sedícími lidmi. Dvě scény dlouhé večeře jsou jako velké kulisy; jsou dlouhé. Takže, pokud chci přinést nějakou plynulost, nějakou energii, potřeboval jsem mít postavy, které se dokázaly pohybovat. Proto ten bufet. Ale ano, v určitém smyslu se kultura změnila.

„Fiction faktu“ mě přiměla hodně přemýšlet o mizení fyzických médií. Na základní úrovni je v dnešní době mnoho filmů vydáváno digitálně. Někdy nedostanou DVD nebo Blu-ray vydání.

Kvůli zachování je u většiny filmů, tedy u většiny filmů s určitým rozpočtem, vytištěno zachování filmového materiálu, protože je to jediný formát, o kterém víme, že se nepřesune. Existuje více než století kinematografie a my víme, že tisk zůstává. Všechny filmy, každý jednotlivý film, jako jsou filmy „Avengers“, mají 35mm tisk. Je zřejmé, že jsem vždy dbal na to, aby všechny své filmy z důvodu uchování měly konečný výtisk 35 barev. Ale je to drahé. Dělají to studia. Dělají to větší filmy. Problémem jsou menší nezávislé filmy. Nemají konzervační otisky, protože si je nemohou dovolit. Opravdu si myslím, že je to problém, protože tato doména filmové tvorby je v ohrožení. Nevíte, co se stane, jak digitální formát stárne.

Další další stránkou toho je způsob, jakým konzumujeme film a média. A nikdo nemá odpovědi v debatě streamování vs. Francouzská filmová kultura je odlišná, ale v USA je evidentní a rychlý posun ke streamování, což dává lidem menší motivaci chodit do divadla.

Ano, ano, je to pravda. A experimentuji, ale jedna věc, o které jsem 100% přesvědčen, je, že je mnohem lepší sledovat filmy v kinech. Jen o tom nemám ani vteřinu pochyb. I když já sám se dívám na spoustu filmů na svém domácím videu, většinou proto, že hlasuji pro ceny Akademie. A poslední tři čtyři roky jsem volil. Takže mi posílají screenery. Takže jsou to filmy, které ještě nejsou dostupné. Zatím neotevřeli. Dostávám screenery k mnoha filmům, na které jsem tak zvědavý, takže se na ně dívám na svém domácím videu a cítím se na sebe naštvaný. Je to frustrující, protože to jsou filmy, které chci vidět nebo které bych raději sledoval na velké obrazovce, rozhodně. Jen ještě nejsou dostupné. Protože jsem netrpělivý, jsem zvědavý. A také, pokud chci volit, což není zásadní otázka, ale pokud chci volit, musím je vidět, než budou ve Francii skutečně propuštěni. Je to trochu frustrující proces. Ale na základě mého absolutního přesvědčení, že se na film skutečně díváte, když ho sledujete na plátně divadla. Existuje tento druh pocitu kolektivní koncentrace. Všechno je to o koncentraci.