Rozhovor Sundance 2019: režisérka Babadooku Jennifer Kent o jejím novém filmu The Nightingale

Jennifer Kentová , spisovatel a režisér senzace Sundance “ Babadook “ je zpět v Park City pět let poté, co její novodobá hororová klasika vzala festival bouří. Je zde se svým poutavým dobovým dramatickým thrillerem „The Nightingale“, který měl premiéru v soutěži na Mezinárodním filmovém festivalu v Benátkách loni v létě a získal dvě ceny: Zvláštní cenu poroty pro Kenta a Marcello Mastroianni Cena pro herce Baykali Ganambarr. „Zdá se, že jsem strávila celý rok propagací „The Babadook“, zabralo to opravdu hodně času,“ vysvětluje Kent svou dlouhou nepřítomnost. 'A během té doby jsem psal, ale také jsem se přizpůsoboval novému životu.' A měl jsem toho na sebe hodně, spoustu nabídek a snažil jsem se [rozhodnout], co chci dělat. A pořád jsem hodně hledal a četl, ale nic mě nechytlo.“ Kent se tedy věnovala svým vlastním projektům a během té doby napsala dva filmy: „Alice + Freda Forever“ a „The Nightingale“, který chtěla natočit jako první. „Ale dobrá zpráva je, že teď mám připravený další film, který bude velmi rychle spuštěn. Takže jsem rád, že to takhle dopadlo.'

Film The Nightingale se odehrává v roce 1825 a sleduje příběh mladé irské trestance Clare ( Aisling Franciosi ) a domorodý stopař Billy (Ganambarr), se kterým se spojí, aby našla britského důstojníka ( Sam Claflin ), která se dopouští otřesných zločinů proti své rodině. Během jejich cesty Kent vyšetřuje a zobrazuje násilí éry z nekompromisního úhlu pohledu, aniž by se vyhýbala tomu, co dělá její postavy přeživších lidmi. Posadili jsme se s Kentem před prvním promítáním filmu „The Nightingale“ na Sundance, abychom probrali jeho historické plátno a témata týkající se násilí a naděje. Podělila se také o předběžné podrobnosti o svých nadcházejících projektech „Alice + Freda Forever“ a sci-fi seriálu „Tiptree“, o spisovatelce sci-fi Alice Bradley Sheldon, známější pod svým pseudonymem James Tiptree Jr.

Zatímco 'The Babadook' a 'The Nightingale' jsou velmi odlišné filmy, obecně jsou oba zaměřeny na velmi specifické ženské problémy a hrůzy.



Myslím, že velmi silně odrážejí mé obavy. A myslím, že mě to [to] přitahuje. Chci říct, že jako filmař je velmi těžké říct: 'Točím takové filmy.' Protože jediné, co mohu říci, je, že se snažím točit filmy velmi ze svého srdce a ze sebe, a tak mě nepřekvapuje, že jsou si podobné. Mám tendenci se zajímat o filmy, které obvykle nějakým způsobem putují z temnoty do světla. Možná cestování temnotou.

„The Nightingale“ je opravdu náročný film, tematicky i technicky, protože jste natáčel na odlehlých místech v Tasmánii. A vy zobrazujete příběhy násilí; sexuální násilí a násilí na původních obyvatelích. Jak jste zvládli všechna tato rizika a výzvy?

Myslím, že jsem byl opravdu zneklidněn mírou násilí ve světě a nechal jsem zemřít svou matku a myslím, že to vždy přináší otázky: 'O čem to všechno je? O této životní zkušenosti?' A pro mě je život o procesu evoluce a měl by zahrnovat lásku. Když jsem se díval na svět kolem sebe, moc jsem toho neviděl a bylo to pro mě velmi znepokojivé a srdcervoucí. Chtěl jsem vyprávět příběh, který byl nakonec opravdu o lásce. 'Dokážou lidé milovat i v těch nejtěžších a nejtěžších dobách?' A myslím, že můžeme. Nemyslím si, že je to zjednodušující ... nemám odpovědi na násilí jakéhokoli druhu, ale opravdu jsem se na to chtěl podívat upřímně a hlouběji, a za to jsem na tento film tak hrdý důvod.

Bylo to tak těžké vyrobit. Chci říct, nebudeme si tu lhát, bylo to tak těžké na všech úrovních. Točili jsme na ostrově, žádný štáb, opravdu velmi malá infrastruktura pro filmování. Točili jsme v divočině, na podzim, v horách. Ale kromě toho, tento srdceryvný příběh mé země, který je také příběhem této země a mnoha kolonizovaných zemí po celém světě, je něco, o čem jsem chtěl mluvit. Byla to nejtěžší, ale [také] nejlepší zkušenost mého života.

Chci trochu mluvit o tom, jak se v tomto příběhu zabýváte sexuálním násilím a jak ho dokonce natáčíte. Například jsem skutečně reagoval na skutečnost, že po celou dobu její cesty na pomstě pro Clare záleželo méně a zachování něčeho, co je pro její lidskost skutečně podstatné, bylo důležitější. Myslím, že jsem na tento aspekt reagoval pozitivně, protože jsem měl s tímto žánrem takzvané „rape revenge“ vždy problémy, abych byl naprosto upřímný. Váš film to podvrací.

Jo, taky mám skutečné problémy se [pomstou znásilnění]. Dokonce i konstrukce „znásilnění pomsty“ mě rozčiluje. Když tomu lidé říkají film „znásilnění pomsty“, [jsem] velmi uražen, protože si myslím, že jim úplně unikla pointa. Ale pro mě musel být celý film vyprávěn očima Clare. Takže to, co prožívala a cítila, to šlo při natáčení, v každém jeho aspektu, tak jsem k tomu přistupoval. Nemohl jsem na obrazovce najít scénu znásilnění, která by neukazovala těla, nahá těla, ženská těla. Některým nemocným a poškozeným myslím to může být nějak dráždivé. A se svým DP jsem opravdu tvrdě pracoval. A úžasná herečka Aisling velmi tvrdě pracovala, aby se ujistila, že tomu tak není, že jsme to řekli čistě z emocionální [perspektivy], z toho, jak to ten člověk prožije.

A to byl můj další bod: bezdůvodné předvádění nahoty mě ve scénách znásilnění přivádí k šílenství.

A je to nepochopení toho, co je znásilnění. Znásilnění je násilný čin, zahrnuje sex, ale není sexuální – ten, kdo se toho činu dopouští, to dělá, aby tam vyhladil jiného člověka, ať už je to muž, žena nebo jiný. Cítil jsem zodpovědnost za to, abych se ujistil, že to opravdu šokovalo a zasáhlo lidi tak, že samotný akt je šokující a srdcervoucí. Neměl jsem zájem o bezdůvodný čin v rámci příběhu a opravdu to muselo být tak blízko k tomuto zážitku, jak by to cítila Clare.

Jak se vám pracovalo s vašimi dvěma herci, kteří natáčeli tyto scény, dostali je do tohoto prostoru a poskytli jim ten správný druh atmosféry na place?

Sám jsem herec; Vyučil jsem se jako herec a pracoval jsem jako herec. Takže znám zranitelnosti s tím spojené. Mohu s jistotou říci, že vím, jak na herce tlačit a kdy je podporovat a vychovávat. A musím říct, že nejtěžší práci na tom natáčení měl Sam Claflin a klobouk dolů před ním. Je to neuvěřitelný člověk a krásný herec a měl odvahu vzít tuto roli, když se jí spousta mužů lekla.

A mým úkolem bylo opravdu Aislinga samozřejmě podporovat, ale také ho podporovat, protože to nesl velmi těžce. A aniž bych zacházel do spousty detailů, provedl jsem spoustu výzkumů o mysli pachatele a chtěl jsem mít soucit, chtěl jsem to prozkoumat z ne černobílé perspektivy, z této komplexní perspektivy. Takže jsme na tom spolu se Samem pracovali, hodně jsme si povídali, dělali jsme spoustu improvizovaných, velmi strukturovaných her mezi ním a Aisling. Takže vyvinuli tuto dynamiku, která nezahrnovala žádný sexuální kontakt, která zahrnovala fyzický kontakt, že když to zopakují před záběrem, dostane je přímo na toto místo. Pochopil jsem, že aby se Aisling mohl určitým způsobem dotknout, musí být velmi pečlivě promyšlen. Byli za to opravdu, opravdu velmi, velmi vděční. Souprava musela být velmi bezpečná. To jsou hrozné věci, které se dějí, a já jsem nedokázal své herce prožít.

Zatímco samotné události jsou fiktivní, váš příběh žije na plátně historické reality. Můžete mluvit o vytváření takového příběhu? To je založeno na skutečnosti, ale není to skutečný příběh.

Bylo pro nás opravdu důležité získat historickou přesnost z mnoha důvodů. Jsem běloch a vyprávím příběh domorodců. Takže jsme měli staršího, domorodého staršího, strýce Jima Everetta, který s námi velmi tvrdě pracoval. Přivedl jsem ho. Neměl čas, ale ten příběh se mu líbil, cítil důležitost příběhu a je to příběh, který o jeho lidech nikdy nebyl vyprávěn. Takže byl od začátku, od prvního návrhu, a já jsem se mu vždy podřídil. Ale vždy si byl vědom: „Toto je sdílený příběh,“ říkával mi: „Jsem tu, abych to potvrdil a udělal to skutečným,“ a on a jeho komunita tomu byli nakloněni, takže tyto aspekty můžete nenalíčit se.

Podobně přesné byly i zkušenosti tehdejších odsouzených žen. Častěji byli znásilněni. A byla to kultura znásilnění. A ve skutečnosti bylo násilí mezi bílými a černými v Tasmánii válkou žen. Takže ženy byly ukradeny a byly znásilněny a byly odhozeny, a to bylo opravdu běžné, tak běžné, že muži se pak pomstili jako ve filmu a byli by zabiti, nebo by byly zabity ženy, takže tohle je příběh mé země.

A tak jsem se musel ujistit, že je to historicky velmi přesné, ale ať už v tomto konkrétním čase cestují po zemi dva lidé, tímto konkrétním způsobem, tam jsme si mohli vzít svobodu. Infrastruktura musela být [přesná]. Mohu říci, že se to skutečně stalo a ještě horší. Mnohem horší, než jsem dokumentoval. Pokud tomu můžete věřit, stáhl jsem zpět násilí, které v té době existovalo.

I když jste se od násilí stáhli, stále s ním jednáte velmi nekompromisním způsobem. A souhlasím s tím, že je nutné ukázat pravdu. Zajímalo by mě, jestli vás vůbec zajímalo, co si o tom diváci řeknou. Vyjednávali jste s nějakým druhem obav nebo strachu v srdci?

Myslím, že věřím, že příběhy je třeba vyprávět, a my jsme strážci, strážci toho příběhu. My jsme pro to dali ruku nahoru, a když ne my, udělá to někdo jiný. Asi jsem měl za příběh velkou zodpovědnost. Takže se vždy, a to může znít bláznivě, ptám příběhu: co potřebuje? Jak daleko jít?

Myslím, že jako filmaře se vždycky divíte, zvláště když točíte něco trochu kontroverzního. Měl jsem docela obavy; řekněme například, jak by film přijali moji vlastní lidé, Australané. Protože je to naše největší slepá skvrna jako Australanů; toto období naší historie a co jsme udělali s kolonizací. Vláda například odmítá přesunout Den Austrálie, přestože jde o den známého masakru. Takže takové věci, tam je tvrdohlavost. Buď jsme to neudělali, nebo to bylo před více než 200 lety, překonejte to. Takže ano, trochu jsem se obával, jak to lidé mohou brát, ale myslím, že můj závazek k důležitosti příběhu měl vždy přednost, takže jsem se na to vždy soustředil.

Zjistil jsem, že premiéra byla docela těžká, abych byl upřímný. Byl jsem šokován tím, jak byl film přijat. Ne každý, byla spousta lidí, které to opravdu dojalo. Ale jiní, kteří jen z rozhovorů měli pocit, že jsem udělal pornografii nebo něco urážlivého, co nikdy nemělo vzniknout, a byl jsem z toho opravdu smutný. Přišlo mi to docela těžké, protože podle mě musíme o těchto příbězích mluvit, abychom se vyvíjeli jako lidské bytosti, a pokud ne, půjdeme zpět. Myslím tím pohled na svět, ve kterém žijeme.

Nemůžete se uzdravit, dokud se nepřiznáte k tomu, co jste udělali.

nemůžete. A šťastný konec tohoto příběhu je, že jsme měli premiéru v Adelaide v říjnu a Australané nikdy netleskají ve stoje, jsme prostě příliš chladní, příliš sebestřední a to je příliš úzkostlivé. Ale oni jen stáli a tleskali asi pět minut. Bylo to pro mě tak úžasné a poté za mnou přišli lidé, kteří chtěli mluvit o naší historii a mluvit o svých vlastních příbězích, takže mě to velmi potěšilo, že Australané jsou připraveni tomu čelit, a myslím, že je to tak. úžasná věc.

Jennifer Kent 'The Babadook.' S laskavým svolením IFC.

Na jednu stranu nechci mluvit o tom, co se stalo na filmovém festivalu v Benátkách mezi vámi a tímto mužským novinářem, který vás nadával sexistickými nadávkami. Na druhou stranu si myslím, že to tak trochu krystalizuje jeden z bodů filmu o toxických mužských oprávněních. Naštvalo tě to?

Ne, přišlo mi to vtipné. A pak jsem měl soucit s tím člověkem, protože řekl, že neví, proč to řekl. Cítil jsem soucit s někým, kdo měl takovou automatickou odpověď. Protože to o něm hodně vypovídá. A co mě více mrzelo, myslím, je obecný pocit, který obklopuje jeden náhodný komentář, ta mentalita. Protože si myslím, že můžete říct: 'Ach, jedna osoba to říká,' ale myslím, že co je znepokojivější, je obecný pocit v rámci země nebo kontinentu. Někdo může říct něco zraňujícího a může to být jen voda ze hřbetu kachny. Ale když si uvědomíte, že toto rozpoložení mysli, tato perspektiva, existuje u mnoha lidí tiše, je to to, co mě velmi zklamalo. Je to všudypřítomné. Trpíme zřetelným nedostatkem respektu k ženskosti na celé planetě, ať už je to v přírodě, v domorodých kulturách, v ženách samotných. Dochází k nepochopení ženské síly a její síly, a pak k ní dochází k velké neúctě.

Ale cítím naději. Cítím naději, že skutečnost, že to všechno vychází na povrch, jako nějaký var, který se dostává na povrch, znamená, že to musí vyjít nahoru a ven. A to může být v procesu bolestivé. Ale nakonec (a možná nevypadám jako ze svých filmů) jsem optimista a velmi věřím v lidstvo. Myslím, že opravdu potřebujeme získat vlastnosti, jako je laskavost, empatie a soucit. Bez těchto vlastností nepřežijeme, prostě nepřežijeme.

A o tom je pro mě „The Nightingale“. Ty vlastnosti, které se nacházejí u dvou nejnepravděpodobnějších lidí, kteří se setkají. A pro mě je to příběh o platonické lásce a myslím, že svět by se od platonické lásky mohl hodně naučit, mezi mužem a ženou je to krásná věc.

Zmínil jste scénář, který jste napsal pro „Alice + Freda Forever“. A myslím, že existuje také televizní seriál, na kterém pracujete, „Tiptree“. Co mi můžete říct o těchto projektech, i když je trochu předčasné o nich mluvit?

No, Alice + Freda jsou připraveni jít, pokud jde o scénář. Máme scénář, na který jsme opravdu hrdí a nadšeni, a už jen při pomyšlení na něj mám husí kůži. Opravdu, opravdu chci ten příběh vyprávět příště. A v castingu se posouváme dál. Ve středu jsou dvě velmi mladé dívky a je založen na skutečném příběhu. Chci udržet dívky mladé, protože byly. Emocionálně to teď byli ekvivalent 12 a 13 let, takže to pravděpodobně znamená, že obsadíme 16, 17leté, neznámé, pokud se mi to podaří.

Díváme se na Savannah, Georgia. Není to tak moc posilující příběh, tohle. Je to spíš dospívání, myslím, velmi bolestivým způsobem. Je to o volbě milovat toho, koho milovat chceš, a o tom, jak těžké to tehdy bylo a možná ještě, jak těžké je to teď.

Ale ano, takové krásné postavy. Bylo úžasné čerpat z něčeho, co existovalo. Takže mít knihu Alexis Coe, „Alice + Freda Forever“… Ale také jsem s Alexis před pár lety cestoval do Memphisu, do tamní knihovny a tam, kde dívky žily, a na jejich hroby. Takže jsem se s jejich příběhem opravdu spojil.

A myslím, že Alexis řekla, když četla ten koncept, první koncept, bylo to jako číst všechny ty dokumenty, které nemohla najít, aby mohla vyprávět historický příběh, který našla někde na půdě. Takže je to spíše o jejich milostném příběhu než o věcech v knize, která je celá o soudním případu.

A Tiptree?

Nevím, kde začít. V 60. a 70. letech byl spisovatel krátkých sci-fi příběhů, který byl velmi oslavovaný a na úrovni Philip K. Dick nebo Ursula Le Guin. Opravdu vytvářel ty nejsilnější příběhy genderu a outsidera. Ale byli tak mocní, velmi prozíraví; protože je to skoro svět, ve kterém teď žijeme. Byly tedy napsány před 50 lety. Stále jsou neuvěřitelně relevantní a pak byl tak trochu známý. Jeho příběhy byly dobře známé, ale nikdo nevěděl, kdo to je 10 let, a pak nakonec někdo odhalil jeho identitu, že je to žena ve věku 60 let, myslím, ve Virginii. Příběh této ženy je neuvěřitelný. Neuvěřitelný. A byla to génius. Tak chci vyprávět její příběh.

Takže uděláte něco epizodického v síti?

Jo, ale včetně jejích povídek uvnitř. Není to přímý životopisný film; takže mimozemšťané z jejích příběhů obývají její skutečný svět, a pak bude ve světě svých příběhů, a to je pro mě tak vzrušující. Je to sci-fi, kterou miluji. Narazil jsem na to, protože jsem dostával spoustu sci-fi scénářů. A pomyslel jsem si: 'Kde jsou ženské sci-fi příběhy?' Tak jsem našel do Googlu „female science fiction“ a narazil jsem na ni! Bylo tak těžké získat práva. A pak jsem získal všechna práva na tyto příběhy, takže to tak má být. Mohl bych sedět hodiny a říkat vám, jak jsme získali tato práva. Pracuji s producentem Brian Kavanaugh-Jones , který je úžasný. Je zasnoubený se společností s názvem Imperative, a tak je v tuto chvíli dohoda. Ale Imperative vrazil nějaké peníze do vývoje, ale my si to chceme udržet pod kontrolou. Nechtěli jsme tedy jít do HBO a nechat to sedět na poličce a nenechat se například vyrobit. Takže chceme přijít s pilotem a biblí, takže na tom momentálně pracuji.

Po „The Babadook“ vás lidé považovali za režiséra hororů. Jsem nadšený, že pracuješ i v jiných žánrech, ale také mě zajímá, jestli nechceš natočit i další horor. (Doufám.)

Myslím, že horor je ze své podstaty filmový. Miluju horory. Lidé dostali špatný nápad po 'The Babadook', protože děláte rozhovory a říkáte věci, a já jsem řekl: 'Nejsem režisér hororů,' protože nejsem. Ale tehdy si mysleli, že odkládám hrůzu. Nemohlo to být dále od pravdy. Vyrostl jsem na hororu. Od malička jsem trval na hororu. Takže pro mě je to samozřejmě o příběhu. Pokud ke mně přijde příběh a já ho opravdu chci vyprávět, jeho podoba se sama představí. Víte, co mám na mysli?

Dává to dokonalý smysl.

Takže, pokud chci vyprávět příběh, který je v hororovém žánru a je to skvělý příběh o lidskosti, pak do toho skočím a řeknu to. Chci říct, možná dělám něco s Guillermem del Torem, nevím, musím na to slyšet jeho tón, takže je tu možnost.

To je vzrušující.

Jo, je to vzrušující, ale nechápu, proč bychom měli být zaškatulkováni, protože chci vyprávět příběhy, kterým se v současné době věnuji. Sci-fi je další oblastí, která má tolik hodnoty a může nám toho tolik říct. lidé a jak fungujeme.