'Schindlerův seznam' Ponuré připomenutí pro Bena Kingsleyho

NEW YORK -- Mluvil jsem s Ben Kingsley před. Dokonce jsem s hercem překročil Atlantik a seděl u vedlejšího stolu na QEII. Neřekl bych, že ho znám, protože je to soukromý muž, který používá dobré mravy jako způsob, jak si udržet určitý odstup.

Ale často jsem v jeho očích viděl tichý úsměv, jako by svět obsahoval soukromé vtipy, které ho velmi baví. Ten úsměv byl vzácný v jeho vystoupení jako ' Gándhí “ (1982), ale byl to jeden z důvodů, proč získal Oscara za nejlepšího herce: Zbavilo to ušlechtilosti postavy a udělalo z něj člověka ve své velikosti.

Nyní mluvím s Kingsleym o jeho práci ve filmu Stevena Spielberga Schindlerův seznam “ (vernisáž ve středu ve Vodárenské věži) a všiml jsem si tlumené kvality v jeho chování. Všiml jsem si toho u všech herců v tomto filmu. Cítím pod jejich slovy pocit, že je tento film nechal téměř doslova beze slova , že zkušenost s natáčením skutečného příběhu o lidech uvězněných v holocaustu a natáčením scén na skutečných místech, kde žili nebo zemřeli originály jejich postav, byla střízlivá zkouška. Že ačkoli jsou na svou práci hrdí, nadšení herci někdy cítit během premiérových rozhovorů není vhodné.



Kingsley ve filmu hraje muže jménem Itzhak Stern. Je to polský Žid, kterého si na začátku druhé světové války najal muž jménem Oskar Schindler, aby vedl továrnu na výrobu hrnců. Slovo „najatý“ není úplně na místě, protože Stern v této věci nemá moc na výběr a do konce války je jeho práce doslova nezbytná k záchraně života.

Schindler, hraje Liam neeson , je muž české národnosti a německého původu, který má manýry foukače. Je vysoký a blufuje a pyšní se tím, že ví, kde sehnat nejnovější luxusní zboží na černém trhu. Přišel do Polska v naději, že z něj válka udělá milionáře. Najímá Židy, aby pracovali ve své továrně, protože jejich mzdy (které jsou vypláceny přímo nacistické byrokracii) jsou levnější než ty Poláků.

Schindler ví o podnikání málo nebo vůbec nic. Ví o navazování kontaktů, placení úplatků, dávání „dárků“ nacistům a jejich manželkám a vyzvedávání šeků v nočních klubech. Itzhak Stern je muž, který ví o podnikání, o vedení knih a plánování. Bude řídit továrnu a Schindler zbohatne.

To je plán na začátku války. Do konce války Schindler velmi tiše proměnil svou továrnu na zařízení pro záchranu životů svých 1100 židovských zaměstnanců. Přestal vyrábět hrnce a začal vyrábět obaly z mušlí – dělal je tak špatně, že ani jedna skořápka z jeho továrny nikdy nikoho nezabila.

Tak jako se Schindler mění z prospěcháře v humanistu, mění se i Stern, ale velmi nenápadně, protože v každém okamžiku si musí dávat pozor, aby neprozradil příliš mnoho z toho, co si myslí – nepředvídal vývoj. Film velmi rafinovaně odhaluje přesně to, co si Schindler v každém okamžiku myslí, od začátku, kdy jsou jeho motivy nejasné, až do konce, kdy jsou jeho motivy zcela jasné. Poskytuje test pro Sterna a další test pro herce Kingsleyho: Jak odhalit měnící se povahu vztahu, ve kterém ani jeden člověk nikdy neřekne vše, co si skutečně myslí.

'Myslím, že slovo odhaluje je takové, se kterým bych naprosto souhlasil,' řekl mi Kingsley. 'Myslím, že v Oskaru Schindlerovi byl potenciální akt velké hrdinské humánnosti, ale byl pohřben pod hromadou zavazadel ega a podnikatelského talentu. Myslím, že měl obrovské štěstí, že naverboval Sterna jako svého účetního: Sterna, talmudského učence a muž, který skvěle posuzoval charakter. Stern po jejich prvním setkání zjevně došel k závěru: „Toto je muž, kterému mohu naprosto důvěřovat a nakonec bude pro mou komunitu velmi dobrý.' Ale musíte počkat, až bude toto vnitřní jádro odhaleno; nemůžete si to vynutit, nemůžete vyžadovat, aby to přišlo, musíte prostě počkat.'

Takže Stern věděl, že Schindler má humánní vlastnosti než Schindler?

'Takhle tomu rozumím, ano. Přesně.'

Mluvil jsi se spoustou lidí, kteří tam byli, kteří to zažili, že?

'Mluvil jsem s Poldkem Pfefferbergem a mluvil jsem s dalšími přeživšími, ale nechal jsem je dobrovolně poskytnout informace. Vždy se mi velmi hnusí otevírat staré rány, takže jsem neměl žádné otázky. Jen jsem stál vedle nich a poslouchal.' s nimi mluvit.'

Pfefferberg, nyní asi osmdesátiletý muž, byl jedním ze „Schindlerových Židů“, jedním z přeživších, kteří později pracovali v Izraeli, aby získali uznání pro zvláštního, záhadného muže, který bez pomoci zachránil tolik lidí před holocaustem. Ve strhující závěrečné sekvenci filmu je on a další skuteční lidé vidět, jak kladou kameny na Schindlerův hrob.

'Vlastně,' řekl Kingsley, 'když jsme natáčeli většinu snímku v Polsku, nepotkal jsem tolik lidí, kteří přežili. Až když jsme se dostali do Jeruzaléma - a pak jsme byli samozřejmě obklopeni tolika lidmi, kteří přežili.' přeživší mohli být shromážděni na jednom poli.' Hrdinský výkon.

Na konci filmu je poznamenáno, že Židů zachráněných Schindlerem a jejich potomků je nyní 6 000 a že v Polsku nyní žijí pouze 4 000 Židů. To dává na pravou míru, co tento jeden muž dokázal.

Kingsley přikývl. 'A byl to takový zakomplexovaný člověk. Zřejmě na začátku chtěl jen vydělat peníze ve své továrně. Jeho role v historii mu docházela až postupně. Myslím, že se nám podařilo uvést na plátno naprosto nepochopitelné a neuvěřitelné To je to, co považuji za jakékoli vyprávění o těch letech - naprosto matoucí. Nedokážete je vysvětlit. Ale když necháte mluvené slovo za sebou a přejdete do osvětlujících obrazů světla, stínu a tempa, hudby a rytmu, když je postavíte vedle sebe. proti tomu druhému najdete jazyk, který dokáže popsat to, co se stalo, velmi láskyplným a dojemným způsobem.'

Je tam scéna, kde Stern a Schindler nevědí, jestli se ještě někdy uvidí. Možná se loučí.

'Byla to nádherná scéna na natáčení.'

Natáčení této scény nemuselo být snadné.

'No, Liam a já jsme se stali přáteli a vzájemně jsme se podporovali ve velmi obtížném procesu natáčení tohoto filmu. A myslím, že naše postavy sdílejí stejný vztah, jaký jsme měli my. Je úžasné, když lze tento skutečný pocit přenést do kamery.'

Ale v té scéně je také podhodnocení. Ve skutečnosti v celém filmu není žádná snaha využít emoce. Spielberg se nesnaží o velké emocionální výpady a odměny; necítíme žádnou snahu vyždímat z publika slzy. Vaše postava je zachycena v každodenní situaci, kterou věcně řeší.

'Naprosto souhlasím. Nemanipulovat s vnímavostí publika má obrovské výhody, což nevěřím, že tento film dělá na jeden snímek. To, co odhalujete, je, že filmař říká svému publiku, tohle teď nevnímejte, ale podívejte se na to.' Myslím, že právě to se mu povedlo, snímek po snímku: Jednoduše řečeno, buďte toho svědkem.“

Pro Kingsleyho, Neesona a další herce byl film fyzickou zkouškou. 184minutový film natočili během chladné, zasněžené zimy v Krakově s využitím takových skutečných míst, jako je Schindlerova původní továrna, a poté se přesunuli do kostnice v Osvětimi. Zvolený herecký styl, od svodů dolů, byl styl ponurého realismu a v případě Sterna existuje jistá ostražitost: Jeho vlastní život a životy 1300 dalších závisí na motivech člověka, který nikdy skutečně říká, jaké jsou jeho motivy.

Pro Kingsleyho, Anglo-Inda z Británie, je to zvláštní role, ale o nic cizí než mnohé z jeho dalších rolí. Poté, co se stal filmovou hvězdou a získal Oscara za „Gándhího“, byl Kingsley obsazen do takové řady intenzivních etnických typů, že jediné role, které, jak se zdá, mu skutečně chyběly, by kromě Gándhího byli další Indové. Mezi jeho role patří gangster Meyer Lansky v ' Bugsy ' (1991), turecký špión v ' Pascaliho ostrov ' (1988) a dokonce i kronikář Sherlocka Holmese pan Watson v ' Bez potuchy “ (1988). Existuje však jedna role, která byla zjevnou předehrou pro „Schindlerův seznam.“ V roce 1989 hrál titulní roli ve filmu „Vrahové mezi námi: Příběh Simona Wiesenthala“.

'To byla důležitá příprava,' řekl, 'ale velká část mých příprav na toto období v historii začala už dávno. Je to zvláštní; člověk něco vidí jako dítě a po letech si to pamatuje. Pamatuji si, když jsem byl kolem 11, sledování seriálu s názvem 'Válka ve vzduchu', který vypráví Richard Burton . Jako školák, který si dělal domácí úkoly na gymnáziu, jsem se díval na tento pořad a oni se dostali do dějiště odlehčení koncentračního tábora Belsen.

'Pamatuji si, že mi přestalo bít srdce. Netušila jsem, že to lidé lidem dělají. Dívala jsem se na to doma v obývacím pokoji sama, na této černobílé televizi, a byla jsem jen poleaxovaná. Nikdy nezapomenu na ty záběry, když jsem je viděl jako dítě, dokud budu žít.

'Když jsem hrál Wiesenthala pro HBO v pořadu ‚Murderers Among Us‘, viděl jsem spoustu dokumentárních záběrů, fotografií a přečetl jsem si spoustu výpovědí z první ruky. Docela zničující věci. Asi o čtyři roky později mě Spielberg požádal, abych udělal ‚Schindlerův seznam‘. “ a zjistil jsem, že mám tolik obrázků, příběhů, rozhovorů s Wiesenthalem, všechny tak nějak zalaminované do mé paměti, že to vlastně nepotřebuji zkoumat. Musel jsem počkat na empatii. forma mezi mnou a postavou Sterna. Ve filmu se to stalo velmi brzy.“

Ve svém vystoupení od publika nic nežádáte. Jednoduše jděte do toho a udělejte to, a proto je to tak efektivní. Role jako tato musí mít nějaký vliv na váš život. Jste vytížený herec, hodně pracujete, jste velmi úspěšný, ale dá vám něco takového na chvíli pauzu, než se znovu zařadíte do hlavního proudu?

Chvíli mlčel. 'Myslím, že musí,' řekl. 'Kráčíte-li po napjatém laně a odhalujete to, co by mělo být svědkem, spíše než hraním, ve skutečnosti odhazujete obrovské množství starých triků. Stáváte se tak velmi zranitelnými vůči materiálu. V Polsku je to na denní bázi.' bylo naprosto vyčerpávající a chvíli mi trvalo, než jsem si řekl: 'Máš toho dost... odpočívej a nech se zahojit modřiny. Jen odpočívej a v klidu.' Byl jsem vyčerpaný.'

Mluvíte o „zahození svých triků“. Nevím, že máte příliš mnoho triků, ale jednoho jsem si všiml v průběhu let - pokud je to trik - a to je váš úsměv nesmírného vnitřního potěšení. V tomto filmu není nic k úsměvu a ten okamžik tam není.

'No. Je tu jeden okamžik, kdy Stern vidí Goetha, nacistu, pardon stájníka. Tam jsou začátky úsměvu, ale ne, není toho moc k úsměvu.'