'Slovo mimořádný není dost velké': Chaz Ebert mluví o Rogerovi a poprvé sleduje 'Life Itself'.

Roger Ebert phtogrpahed Grace Wang

V neděli večer viděl Chaz Ebert nový dokument 'Life Itself' s velkým publikem na světové premiéře filmu na filmovém festivalu Sundance. Před včerejším večerem se rozhodla film nepromítat a byl to emotivní zážitek. V pondělí ráno se posadila, aby promluvila o této zkušenosti, o věcech, které se naučila při sledování filmu, ao mnoha aspektech Rogera.

Sam Fragoso: Včerejší noc byla pro mě a pro mnohé v publiku velmi emotivní. Jaký byl pro vás včerejší večer zážitek?



Chaz Ebert: No, byla to krásně emotivní událost v tom smyslu, že když jsem tam seděl s publikem, cítil jsem se obklopený jejich láskou – nebo pokud je „láska“ příliš silné slovo, cítil jsem se obklopený jejich soucitem. Bylo to, jako bychom dýchali jedním dechem.

Byly doby, kdy pro mě bylo na film trochu těžké se dívat, jako když moje vnučka vyprávěla o tom, co ji naučil její dědeček o filmech, knihách a životě samotném. A trochu se zhroutila, protože Roger byl milující laskavý dědeček a svá vnoučata tak miloval.

Víte, brali jsme si dovolenou, když měl televizní pořad přestávku, vzali jsme si je na měsíc pryč. Takže jsme s nimi měli spoustu času na hraní. Lidé toho o rodinném muži Rogerovi tolik nevěděli. A tak to bylo krásně vidět na obrazovce. Ale také těžké, protože jeho vnoučata ho teď nemají.

To byla stránka Rogera, kterou většina lidí neznala. Znali ho jako filmového kritika a televizní osobnost. Jedna z věcí, které jsem si na projekci zapsal, bylo 'je tam pocit jednoty, který jsem na festivalu necítil.' Na projekci jsem mluvil s tolika lidmi, kterých se dotkl a cítili se blízko něj.

Co to udělal Roger?

Víte, to je otázka za šedesát čtyři tisíc dolarů, nebo otázka za milion dolarů v dnešní době. Jsem ohromen počtem lidí, kteří za mnou přicházejí a každý z nich má svůj osobní příběh Rogera Eberta. Jak se mohl dotknout tolika lidí? Nevím. Kolik tam bylo Rogerů?

Někdy jsem ho škádlil a řekl: 'Rogere, kolik vás tam je?' A on řekl: 'Obsahuji zástupy.'

Opravdu si myslím, že je to proto, že byl upřímný. Když se dostal k lidem, nebyly tam žádné kamery. Lidé o tom nechtěli psát příběhy. Udělal to, protože to tak opravdu cítil a opravdu rád komunikoval s ostatními lidmi a oslovoval je. Měl rád mentoring, a tak odpovídal na dopisy a našel si čas na rozhovory s lidmi, kteří se upřímně chtěli dozvědět o žurnalistice.

A také byl upřímně zvědavý, jaké to je být jiným člověkem. Líbilo se mu dostat se do hlavy jiného člověka a do srdce jiného člověka. Řekl, že jsme v této krabici života omezeni, ale poznat, jaké to je být člověkem jiného věku, rasy nebo pohlaví, je jen dar. Pokud jste zvědaví a stačí oslovit, dozvíte se to.

Takže si myslím, že to bylo jeho tajemství: byl opravdu zvědavý a opravdu to chtěl vědět

Když film skončil a vy jste byli na pódiu kvůli otázkám a odpovědím, řekl jste: 'Moje mysl je v mrazu. Cítil jsem se úplně stejně, opravdu paralyzován. Miloval jsem ten film, ale je těžké se odpoutat. Myslím, že Steve James udělal dobře, že nekanonizoval Rogera jako svatého.'

Byly tam věci o jeho dnech pití a zavírání barů. A byl to muž, byl to skutečná živá dýchající lidská bytost a žil plný bohatý život.

Film skutečně naznačuje, že jste byli bodem změny v jeho životě.

To lidé říkají. Nevím. Jedna věc, kterou jsem na začátku nevěděl, že jsem se poprvé dozvěděl ve filmu…

Takže jste se při sledování filmu dozvěděli nové věci?

Ten materiál o něm, jak píše o bombovém útoku v Birminghamu a těch čtyřech malých holčičkách [když byl Roger redaktorem jeho univerzitních novin, napsal úvodník o bombardování kostela v Birminghamu. – Ed.] To bylo tak krásné a tak hluboké a on byl vysokoškolák a nečekal, až mu někdo dá svolení prosadit svou morální autoritu. On se toho ujal.

Měl vnitřní morální kodex toho, co je správné a co špatné. Když mluvil [v tom úvodníku] o tom, že krev nebyla jen na jejich rukou, ale na všech našich rukou, bylo to pro mě tak silné. Odkud to pochází? To je důvod, proč jsem ho tak miloval, protože to nebylo něco, co vyvinul později v životě. Měl to v sobě.

Nechápu, jak to někdo dělá v 21.

A když čelil atentátu na Kennedyho a chtěl zastavit tisk, protože [reklama v univerzitních novinách] vypadala, jako by měla meč namířený na fotku Kennedyho: kolik lidí by to udělalo, řekli „Ne, můžeme nespouštěj to. Zastav lisy,' když jsi tak mladý?

Chci říct, jen jsem ho tolik obdivoval a miloval a film mi ukázal víc věcí, které na něm obdivovat. Roger by řekl: 'Chazi, někdy si myslím, že jsi mě postavil na podstavec.' No, víš co? Tento dokument se pro mě vůbec nezakolísal tím piedestalem. Pouze to zajistilo.

Jaké momenty pro vás byly těžší? Jednou pro mě je, když chce Roger jít po schodech nahoru a chce to udělat sám. A ty jsi frustrovaný a to je pochopitelné.

Ptal jsem se Steva, je ta role ve filmu? Řekl, že ano, a já si pomyslel: 'Ach můj bože, asi vypadám jako čarodějnice.' Ale víš co? Chtěl jsem portrét bradavic a všeho pro nás oba, nejen pro něj.


A nastaly chvíle frustrace. Roger a já jsme byli oba lidé velmi silné vůle. Není to tak, že by každý den byl dnem růží. Některé dny byly trny. A víš, proč jsem nepožádal Steva, aby to vzal, i když to nenávidím? Myslet si, že to uvidí lidé, lidé bojující s rodinnými příslušníky nebo blízkými s postižením nebo nemocemi – a já chci, aby to viděli. Lidé nás postavili jako idealizovaný pár při řešení nemocí, ale také jsme měli frustrace a chtěl jsem, aby to lidé viděli. Nebylo to vždy snadné a byly chvíle, kdy jsme byli v rozporu, když jsme něco dělali. Bylo pro mě těžké se na to dívat, ale doufám, že to pomůže ostatním.

Vyprávěl jsi příběh o tom, když jsi potřeboval operaci a jak tě hrdě odvezl do nemocnice, i když byl nemocný, jako by chtěl říct: 'Jsem její muž, podporuji ji.'

Ano, byla to obousměrná ulice a já jsem chtěl udělat vše, co jsem mohl, abych mu pomohl zůstat tím, kým byl, o kterém jsem věděl, že je uvnitř. A věděl jsem, že jeho vzhled se změnil, že by to pro některé lidi bylo těžké přijmout, ale věděl jsem, že uvnitř je stále stejný Roger, a chtěl jsem, aby to dokázal vyjádřit, i když na to neměl. fyzický hlas. Zajít tak daleko, abych mu v tom pomohl, způsobilo růst mého srdce. Pomohlo mi to vypěstovat si tak hluboký soucit nejen s ním a tím, čím jsme procházeli, ale s ostatními lidmi. A říkám vám, pomohlo mi to posílit mě jako člověka.

Dal mi tedy tolik nebo více, než jsem dal já jemu. Takže pro mě, když lidé říkají ‚Ach, ona je taková svatá‘, není to ono.

Prostě nikdy nevypadal vyděšeně. A vím, že to tak být nemůže. Ve filmu je úryvek z televizního rozhovoru z dřívější doby jeho nemoci a vy přemýšlíte o další operaci, začnete se trochu hroutit a on vás drží za ruku.

Ale jak to, že neměl strach? Byl někdy?

Až po poslední operaci, kdy usoudil, že mu vzali víc a víc. Tehdy se rozhodl, že už žádné operace. Řekl, že stále můžu chodit, myslet, psát, chodit do kina, cestovat, být s rodinou, chodit do opery, chodit na divadelní představení…Řekl: „Mám další operaci, nejde o to, že zabíjejí. já – oni by mohli – jde o to, že by mi mohli vzít schopnost dělat všechny tyhle věci, pokud to nebude úspěšné. Takže teď máme dobrý život, tak to tam nechme.“

Takže to nebyl strach, byla to spíše pragmatická realita, že: 'Hele, možná je to právě ta ruka, kterou mi život rozdal.'

Když onemocněl, na svém blogu začal mluvit o všem pod sluncem. Zdálo se to jiné než to, co dělal předtím, nebo alespoň jiné než to, co se běžně četlo.

Ve skutečnosti o těchto věcech dříve psal, ale protože byl blog tak široce rozšířen, [vidělo je více lidí]. Jsou další spisy, které chci shromáždit a publikovat, abych ukázal, že vždy psal o jiných tématech. Vždy byl zvědavý a nikdy nechtěl být odkázán jen na film. Psal o politice, protože se o politiku hluboce staral. Některé věci by možná poslal do časopisu nebo možná zveřejnil v něm Sun-Times , ale ne tak široce rozšířený, protože ho lidé znali kvůli filmu.

Pamatuji si, jak jsem na YouTube hledal všechna videa Rogera v talk show Johnnyho Carsona a Davida Lettermana. A jednou byl na Billu O'Reillym . Byl tak všestranný.

Byl skvělý a někteří lidé prostě nevěděli, jak skvělý byl. Myslím, že je tu ještě pár věcí, které dáme dohromady z archivů. Roger má tolik aspektů, které lidé stále ještě nepochopili. Všechny jeho náčrtky a věci z cest a tolik, co udělal a byl. A mohl s kýmkoli mluvit na jakékoli téma a kdykoli.

Byl tak plodný. Byla to někdy překážka, překážka pro váš společný život, když tolik psal?

Ne. Řeknu vám, je to jako otázka, kterou jsem položil: kolik je tam Rogerů? Jak byl tak plodný a stále oslovoval tolik lidí. Říkám vám, že jsem to slyšel od stovek lidí.

A pořád jsme měli život, pořád jsme chodili do divadla a pořád jsme cestovali a jezdili do Londýna nebo Benátek, na anglický venkov a procházeli se. Nebo bychom měli rande a šli do opery. Tohle všechno dělal a navíc byl vždy opravdu ponořený do čtení nějaké knihy. Bylo to: 'Ach, myslím, že si znovu přečtu celé Trollope,' a miloval Shakespeara. Když říkám, že byl mimořádný, je to skoro slovo, které není dost velké na to, aby obsáhlo to, čím byl.


Hlavní foto Grace Wang.